Hvor ligger du på den globale fedt-skala?

Sider: Første < 1 2

dgj


Indlæg i alt: 352
Område: KBH
Dato: 16/7 2012 18:51 | Indlæg redigeret den: 16/7 2012 19:01

ZenGoddesBambi
Okay. Jeg kan godt se hvad du mener og du har helt bestemt ret nu jeg tænker mig om.

Jeg trækker alle mine tidligere udtalelser og argumenter tilbage her fra tråden. Det var noget vrøvl det jeg skrev. Jeg ser det.
Herbi


Indlæg i alt: 293
Område: KBH
Dato: 16/7 2012 19:45

Jeg er en af dem med et højt BMI  :D Jeg har former, og så løfter jeg nogle meget tunge ting hver anden dag. Ja, jeg er faktisk nærmest i fedme klasse 1 ;)

Jeg synes det lave BMI herinde er skræmmende. Hvor er jeres muskler - kan da ikke passe at jeg kan gi' drengene tæsk vel? :-)
lucifer


Indlæg i alt: 1576
Område: Sjælland
Dato: 16/7 2012 19:53

høj bmi http://www.google.dk/search?q=vegan+bodybuilding&hl=da&rlz=1R2PRFB_daDK451&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=UVQEULfsGoLl4QSOvf2vCA&ved=0CIQBELAE&biw=1366&bih=612
:)
ZenGoddessBambi SØGER: Paradis Ø

profilbillede

Indlæg i alt: 45
Område: Sydjylland
Dato: 16/7 2012 21:00


Hvor er jeres muskler - kan da ikke passe at jeg kan gi' drengene tæsk vel? :-)


PowerBambiers muskler er MEGET koncentrerede, og UDEN SURE væskeophobninger ;)

SuperBambier har 4x mere jern osv. i blodet end "mennesker" = 4x MERE KRAFTFULDE/lette  :D

Og en MYRE kan løfte 30x sin egen vægt :P

Herbi


Indlæg i alt: 293
Område: KBH
Dato: 16/7 2012 21:18

Jeg tror sgu godt jeg kunne slå dig i en god gammeldags armlægning, Bambi. Kom an! :-)
Leif Varmark Denne bruger har doneret penge til at holde Vegetarkontakt.dk kørende.

profilbillede
Indlæg i alt: 3648
Område: Sjælland
Dato: 16/7 2012 22:53

Der er ingen, der snakker om »snævre BMI-værdier«. Den sunde, rimelige og gennemsnitlige norm i forhold til sygdomsrisiko ligger fra 18,5 til 24,9. Det betyder ikke, at man ikke kan være sund uden for normerne, men det er ikke så sandsynligt.

Der er heller ingen, der taler om en »strikt diæt«. Jeg taler om en sund kost, og jeg kan jo ikke gøre for, at en sund kost er en plantekost uden kød, mælkeprodukter og æg og uden tilsat fedt, sukker og salt. Denne plantekost er ikke »strikt«, da du uden problemer kan spise alsidigt og varieret og i de mængder, du har lyst til, uden at blive overvægtig og med kraftigt nedsat risiko for at blive syg.

Den generelle debat om overvægt og fedme ligner debatterne om alkohol og rygning. Alle ved, at det er usundt. Nogle gør noget ved det, andre prøver men kan ikke holde op, og nogle fornægter problemet og føler sig som forfulgte ofre for en smædekampagne. Men kendsgerningen er, at »mad« fra dyreriget samt olier og sukker er lige så sundhedsskadeligt som alkohol og rygning og faktisk fører til langt flere lidelser og sygdomme end sprut og smøger.

Jeg mener, at når du ved det, så har du et ansvar over for både dig selv og andre. Det er ikke »godt nok« at stå som passivt vidne og se på, at folk ødelægger sig selv, bringer deres familie sorg og ligger samfundet unødigt til last.
Herbi


Indlæg i alt: 293
Område: KBH
Dato: 16/7 2012 23:51

Det er da i allerhøjeste grad sandsynligt at man kan være sund (og ofte sundere) uden for BMI-grænsen, så længe det er til den "høje" side.

En godt veltrænet person med en lav fedtprocent er sundere end en tyndfed med et perfekt BMI. I min verden, ihvertfald.

Rovdyr

profilbillede

Indlæg i alt: 569
Område: KBH
Dato: 17/7 2012 03:40 | Indlæg redigeret den: 17/7 2012 03:50

Lucifer. Avi har så sindsygt et build. Han skal nok trække den samlede BMI op for samtlige veganere i verden, no worries.

Lige for at rydde op i nogle misforståelser der åbenbart stadig frit flyder fra PCRM og andre komedie grupper- Overvægt er i sig selv ikke skadeligt før du ryger op i virkeligt seriøs overvægt (40+ ekstra kilo). Problemet med fedt er hvor det kommer fra.

Kommer det fra hele fødevarer er der ingen undersøgelser der ikke bestod af 10 personer på Fuhrmans kontor der blev observeret i en periode over 4 timer, der vil fortælle dig at kropsfedt er skidt i sig selv. Kommer det fra basser og fuldkommen pasivitet. Så har du nok et problem. ellers får du det næsten helt sikkert hen af vejen.

Kroppen lagrer energi som fedt fordi at kulhydrat er dens foretrukne energikilde......ok. LOL
Buch

profilbillede

Indlæg i alt: 323
Område: KBH
Dato: 17/7 2012 10:54

Pffff... "You have a lower BMI than 95% of females aged 15-29 in your country" - not...
Anis


Indlæg i alt: 254
Område: Sjælland
Dato: 18/7 2012 00:22


Den her tråd er altså helt ude i hampen, og jeg havde lovet mig selv ikke at skrive i den, men den har forfulgt mig hele dagen....

Ja, vel skal vi da leve vegansk, men at konkurrere om vi har BMI som et underernæret, stakkels menneske fra Etiopien eller et andet sted i verden med et korrupt og undertrykkende styre er da fuldstændig forrykt...!!

Og nej, jeg er ikke overvægtig, men har et BMI indenfor det, som det danske sundhedssystem har besluttet er normalt!
Trutfant

profilbillede

Indlæg i alt: 496
Område: KBH
Dato: 18/7 2012 03:28

Ups. :b
Men jeg kan da sige, jeg har tabt mig 6 kg. siden januar. Når man kun er to lorte høj, gør det en forskel.

Your numbers
Obesity Index
26bmi

National
Above average
You have a higher BMI than 86% of females aged 15-29 in your country
Global
Above average
You have a higher BMI than 84% of females aged 15-29 in the world

Did you know?
If everyone in the world had the same BMI as you, it would add 31,919,294 tonnes to the total weight of the world's population

You're most like someone from Egypt
ennasuS

profilbillede

Indlæg i alt: 1171
Område: KBH
Dato: 18/7 2012 07:08

Jeg burde bo på Jamaica  :D
Så kan jeg ryge noget pot i stedet for at tage medicin.
Jeg er 1.70 / 86 kg og iflg min kæreste er jeg "en rigtig kvinde" ...
Jamaica, Jamaica, Jamaica, vi danser hele natten på Jamaica
Æblekinder


Indlæg i alt: 16
Område: Odense
Dato: 7/8 2012 10:37

Jeg er slank som en vietnameser  :D.

If everyone in the world had the same BMI as you, it would remove 72,739,968 tonnes from the total weight of the world's population.

Grundet min veganske kost og motion har jeg aldrig før i mit liv haft så meget energi.
askesky


Indlæg i alt: 46
Område: KBH
Dato: 16/9 2012 22:08

Jeg er vietnameser-ish! Var alle lige så magre som mig, ville verden blive 86,177,692 tons lettere.
dgj


Indlæg i alt: 352
Område: KBH
Dato: 20/2 2013 15:15

Der var en der smed et link efter mig på chatten igår. Jeg synes det er interessant!

BUM!

Du skal veje mere end du tror
http://www.dr.dk/Nyheder/Levnu/Dinkrop/Artikler/2013/0219152556.htm

Shinobi

profilbillede

Indlæg i alt: 101
Område: Midtjylland
Dato: 20/2 2013 17:32

Jeg er most likely from Vietnam.
If everyone in the world had the same BMI as you, it would remove 286,988,673 tonnes from the total weight of the world's population :@
dgj


Indlæg i alt: 352
Område: KBH
Dato: 20/2 2013 17:34

Ifølge den nye forskning bør kvinder ideelt set have et BMI omkring 22,5, mens mænd lever længst med et BMI omkring 24,5
stjerne

profilbillede

Indlæg i alt: 209
Område: KBH
Dato: 20/2 2013 18:06

Nå, men lidt resultater fra en ganske overvægtig vegetar:

286,976,016 tons kan jeg fjerne fra verden.....
Og jeg er som dem på min alder fra Bangladesh!  :D
HINA

profilbillede

Indlæg i alt: 22
Område: Sjælland
Dato: 23/2 2013 18:04

Jeg er fra Tongo. Hvis alle var så slanke som jeg ville jorden være 286,993,532 ton lettere ;)
Leif Varmark Denne bruger har doneret penge til at holde Vegetarkontakt.dk kørende.

profilbillede
Indlæg i alt: 3648
Område: Sjælland
Dato: 23/2 2013 18:38

Citat fra dgj's link:

»Er du til gengæld lidt rund med et BMI på op mod 30, så er der ingen grund til at gå på slankekur, hvis du ellers motionerer, spiser sundt og ikke har sygdomme.«

Øhh... Hvordan kan man have et BMI på op mod 30, hvis man motionerer og lever sundt?
lucifer


Indlæg i alt: 1576
Område: Sjælland
Dato: 23/2 2013 19:08

bmi tager ikke højde for hvor meget der er fedt og hvor meget der er muskler .

vh lu
Voller


Indlæg i alt: 21
Område: KBH
Dato: 23/2 2013 22:21 | Indlæg redigeret den: 23/2 2013 22:50

Rigtigt Lucifer
Brug spejlet ;) Bedøm på den rigtige måde --- mærk og føl på din krop --
og ellers tænke på levestil -- det fortæller nok det bedste :)
Lettere runde kvinder hvor det sidder fast og pænt
er sku at foretrække ;)
Som også viser de lever og har det godt ;)
Leif Varmark Denne bruger har doneret penge til at holde Vegetarkontakt.dk kørende.

profilbillede
Indlæg i alt: 3648
Område: Sjælland
Dato: 24/2 2013 10:13

Det har i de senere år været moderne at rakke ned på BMI-målingerne. Argumentet skulle være, at når muskler vejer mere end fedt, så siger BMI'et ikke noget særligt fornuftigt om sundhed.

Det er noget vrøvl. Det gælder kun for en lille bitte gruppe af fanatiske bodybuildere, der over længere tid har mishandlet deres krop af uransagelige årsager. For almindelige mennesker er BMI stadig en udmærket rettesnor.

De nye tendenser, der også er i tiden for at hæve BMI'ets sundhedstærskel, kommer fra kødindustrien og palæo-bevægelsen og deres fedtelskende eftersnakkere, f.eks. Morten Zacho.
KiraDechau


Indlæg i alt: 159
Område: KBH
Dato: 24/2 2013 10:22

Vietnam !ja
dgj


Indlæg i alt: 352
Område: KBH
Dato: 5/3 2013 20:16

Leif:
Du siger ikke så meget til det med artiklens udsagn vedr. at man lever længere med et lidt højere BMI end tidligere anbefalet og at BMI anbefalingerne bør sættes højere?

Skaf belæg for at det er kødindustrien og de ellers slanke palæo-folk står bag undersøgelserne der viser at man lever længere hvis man har et lidt højere BMI, tak.

Vedrørende dine postulater omkring at man kun kan være usund hvis man har et BMI over 30, så er jeg uenig. MMA top fightere kan let have en BMI op mod eller over 30 og være sunde. Hvad er mit belæg for det? Man kan ikke overleve i den sport uden at være top tunet og sund.

Alle de palæo folk jeg kender til er i øvrigt top trænede og har ikke kropsfedt over 15%. Ej heller pigerne.





Paulin


Indlæg i alt: 317
Område: KBH
Dato: 5/3 2013 21:14

If everyone in the world had the same BMI as you, it would add 24,266,663 tonnes to the total weight of the world's population
You're most like someone from Botswana
KeepTexasBeautiful

profilbillede

Indlæg i alt: 1518
Område: KBH
Dato: 5/3 2013 22:45 | Indlæg redigeret den: 5/3 2013 22:58

Ja, så blev jeg nødt til at genoplive min profil midlertidigt, for den artikel du linker til - og måden du fortolker den på - irriterer mig sgu lidt dgj :)

Det bliver lidt langt, men hurtigt.

Først og fremmest er der ingen direkte henvisniger til den omtalte forskning i artiklen og jeg vil derfor tillade mig at forholde mig skeptisk til en overfladisk tolkning heraf, tilmed formidlet af en journalist uden relevante faglige kompetencer.
Derudover bør vi lige huske hvad den sagnomspundne undersøgelse egentlig demonstrerer. Her er ikke tale om virkningsmekanismer, men om vage generaliseringer over store befolkningsgrupper. Selv hvis vi antager at præmissen er korrekt har vi ikke en konklusion der nødvendigvis siger vægt=sundhed. På nuværende tidspunk aner vi ikke om den påståede korrelation relaterer til fedtvæv og hormonproduktion, antal kalorier og inflydelse på stofskiftet eller kost fattig på mikronæringsstoffer og evt. fordele ved flere kalorier generelt i den forbindelse.
Det er slet ikke meningen at undersøgelsen skal besvare det spørgsmål og det er heller ikke meningen at en BMI undersøgelse alene skal fungere som rettesnor for hvornår man er sund. Dine MMA eksempler demonstrerer jo netop ikke en styrke i den undersøgelse du linker til, men derimod en svaghed i BMI begrebet generelt. Generaliseringerne virker sjældent på ekstreme tilfælde.

Der nævnes i avis artiklen at meta-studiets empiri omfatter "hundredtusinder af mennesker" og det er da meget fint, men jeg vil meget gerne vide specifikt hvilke kriterier de udvalgte undersøgelser er sorteret efter, da der er langt mere BMI relateret data derude.
Det understreges at de høje BMI'er er sunde under forudsætning af tilstrækkelig motion mv.:

så er der ingen grund til at gå på slankekur, hvis du ellers motionerer, spiser sundt og ikke har sygdomme


Så jeg kunne forestille mig at der kun er tale om BMI for, mere eller mindre, aktive/motionerende og generelt sundhedsbevidste personer. Jeg finder det plausibelt at mere muskelmasse generelt i data-sættet har betydning for den postulerede øgede sundhed i den øvre del af spektret.

Hvis min antagelse er bare delvist korrekt giver andre undesøgelser, der inkluderer hele befolkningsgrupper, et langt mere repræsentativ billede, medmindre man er bevidst om kriterierne og kun projicerer resultaterne over på folk i samme målgruppe.
Det er dog mit indtryk at artiklen, imod dette princip, forsøger at underminere de kriterier der oprindeligt skabte resultaterne og på trods heraf søger en mere generel konklusion.

Apropos andre undersøgelser kan du f.eks her se en undersøgelse der inkluderer 1.46 millioner mennesker (og tydeligt korrigerer for rygning); http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21121834

Graf fra artiklen der illustrerer sammenhængen mellem dødelighed og BMI;



Hvis vi ser nærmere på tallene i ovenstående artikel ender man op med en konklusion der ligger nærmere den "konklusion" der kommer sidst i avis artiklen, der lyder at:

ens vægt kan være op til seks kilo højere eller lavere end idealvægten, uden at det øger risikoen for sygdomme.
- Så der er altså ret stor spændvidde. Vi skal derfor have bredere rammer for, hvad man kan veje og stadig blive betragtet som sund og rask.


Grafen viser at den ideele vægt er i intervallerne angivet nedenfor. Jeg har separeret kvinder og mænd:

Kvinder: 20-26

Mænd: 19-25

Intervallets størrelse er tilsvarende, men værdierne er tættere på WHO's værdier end på de resultater avis artiklen beskæftiger sig med. Da WHO's anbefaling dækker alle mænd og kvinder på hele kloden virker den, i mine øjne, noget nær så præcis som den kan blive.
Hvis man studerede al data der ligger til grund for WHO's anbefaling er jeg sikker på at man vil finde deres konklusion yderst kompetent (den undersøgelse jeg linker til er f.eks begrænset til at omfatte folk af kaukasisk afstamning).

Jeg afviser ikke at den høje BMI anbefaling kan være korrekt i visse sammenhænge, men i så fald skal vi jo først kende de konkrete kriterier (de er alt for vage i artiklen og der dukker ikke noget op på pubmed). På globalt plan tvivler jeg meget på at resultaterne vil finde anerkendelse og anvendelse.

EDIT: 15760 ulæste indlæg under "Forum", i har haf travlt  :D
dgj


Indlæg i alt: 352
Område: KBH
Dato: 6/3 2013 01:18 | Indlæg redigeret den: 6/3 2013 01:23

@KTB
Tak fordi du bliver lidt irriteret og gider at dykke lidt ned i sagerne. For at være helt ærlig så irriterede artiklen mig ret meget pga. de manglende henvisninger som du har omtalt, så det rør mig egentligt ikke så meget at

Dine observationer mht. at vægt ikke nødvendigvis er lig sundhed og svagheden i BMI begrebet generelt er jeg bestemt ikke uenig i. Det mener jeg egentligt også at jeg giver udtryk for, men åbenbart ikke tydeligt nok.

Det jeg bruger artiklen til (som er lidt beskidt og tilmed lidt dumt) er blot et forsøg på at cementere at det ikke er en lukket diskussion hvad angår om det er sundt at have en lav BMI og altid usundt at have en høj. Det irriterer mig at folk går og bilder sig selv ind at de ikke må være andet end knogler og ben for at være sund. Og det underbygget af Leif's sekteriske (som i at hans vej er den eneste sande) glansbillede af hvad det vil sige at være sund.

Jeg har ikke rigtigt nogen kommentarer til dataen som artiklen kommer med, eller rettere manglen derpå. Vedr. den artikel du linker til så synes jeg ikke det er særligt betryggende at så mange har en BMI under 19/20 herinde og at folk rådes til at nærme sig de 18,5 hvis de vil være sunde.

EDIT:
http://healthland.time.com/2013/01/02/being-overweight-is-linked-to-lower-risk-of-mortality/ <-- jeg tror at artiklen bygger på denne her, som så har bedre referencer.
Leif Varmark Denne bruger har doneret penge til at holde Vegetarkontakt.dk kørende.

profilbillede
Indlæg i alt: 3648
Område: Sjælland
Dato: 6/3 2013 09:32

Her er Jeff Novick's detaljerede gennemgang af den bagvedliggende undersøgelse:

http://www.drmcdougall.com/forums/viewtopic.php?f=22&t=33879
KeepTexasBeautiful

profilbillede

Indlæg i alt: 1518
Område: KBH
Dato: 9/3 2013 11:49

Fedt at du fandt en bedre artikel, det er jo en helt anden historie. Det eneste jeg vil tilføje yderligere er at jeg synes det er sørgeligt hvad man tilsyneladende kan slippe afsted med som journalist, særligt i den danske presse.
Lilith


Indlæg i alt: 61
Område: KBH
Dato: 9/3 2013 22:23

Sjovt program. Jeg er dødeligt fed. Federe end 95% af mit lands befolkning og en tyksak på linje med Micronesia og Tonga. Hvis alle var lige så svært fede som jeg ville verden tage 93,611,920 tons på i vægt. Det var ikke godt. Tid til slankekur tror jeg.


Øv, jeg er som Samoa. Hvis alle havde BMI som mig ville det tilføje lidt mere end 125 mio. ton til verden :$ Flovt :(
Leif Varmark Denne bruger har doneret penge til at holde Vegetarkontakt.dk kørende.

profilbillede
Indlæg i alt: 3648
Område: Sjælland
Dato: 9/3 2013 22:36

Fortvivl ikke, Venus... hjælpen er nær:

http://www.plantemad.dk/overvaegt.html

Hvis nogen undrer sig over, hvorfor de er begyndt at blive overvægtige på Stillehavsøerne, så få forklaringen her:

Kort version:
The Fattest Place on Earth (Video 6 min 34 sek):
http://www.youtube.com/watch?v=x-7rf9hz-Ko

Lang version:
Bekæmpelse af sukkersyge på Marshall-øerne (video 58 min 39 sek)
http://www.youtube.com/watch?v=c1a_e5cK9MQ

Sider: Første < 1 2