Sexisme tråden!

Sider: Første < 1 2 3 > Sidste

nativemermaid

profilbillede

Indlæg i alt: 318
Område: Midtjylland
Dato: 22/1 2011 22:22

Irony detector $99
BasNiko


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 22/1 2011 23:09

Nu skal jeg nok opføre mig ordentligt :)
Knoldselleri

profilbillede

Indlæg i alt: 3123
Område: KBH
Dato: 22/1 2011 23:42 | Indlæg redigeret den: 23/1 2011 00:12

Native.... Nej det er den naturligvis ikke, men jeg synes det er mega spændende at se deres hår - Frem med popcorn nu smider hun sløret.... :D

Jimmi.... tiltrukket betyder jo ikke nødvendigvis, at du bliver seksuelt opstemt af kvinder der bære slør...

Jeg tænker lidt på noget jeg engang talte med min far om, at han godt kunne lide mystikken lidt frem for the full monty. Ikke sådan at han på nogen måde havde et problem med at min mor solede sig topløst, det var han cool med og sikkert osse hvis hun havde smidt underbukserne på stranden.
Men jeg tænker om mystikken KUN er dårlig?

Moonie

profilbillede

Indlæg i alt: 1495
Område: Sydjylland
Dato: 23/1 2011 08:42

Haha native, fedt billede du smed ind.

Derudover, så vil jeg holde mig fra dette emne ;)
lund

profilbillede

Indlæg i alt: 1549
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 13:05

:D
Kvinder der har samme holdning som Lyra, ville have godt af at strande på en øde ø, sammen med en rigtig mand, så de kunne sætte lidt pris på forskellen på mand og kvinde.

Ild i lortet

Ps kan godt lide Lyra, og morer mig meget over hendes rødstrømpe flips :)
Synes bare hun tager den lidt vidt :)

Mvh
Kristian
lyra


Indlæg i alt: 1311
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 16:33 | Indlæg redigeret den: 23/1 2011 18:12

jeg har ikke flips.

jeg skal ikke slappe af, ikke lade være med at tage den så vidt.

jeg er ikke vred.

disse ord er bagatelliserende. disse ord er nedgørende. disse ord gør det muligt for undertrykkere, fascister, og deres medsammensvorne at feje sandheden til side.

HUN ER JO HYSTERISK!

jeg er ikke mig. jeg er en kvinde, der ikke har rettigheden til egen krop og ingen adgang til abort - jeg er en kvinde, der bliver kaldet slut af en jaloux ven - jeg er en dreng, der ikke må være prinsesse til fastelavn - et voldtægtsoffer - jeg er alle der er blevet kneppet over af et korrupt, diskriminerende, uretfærdigt system.

du kan kalde mig vred og langt ude - men det er ikke hvad jeg er.

jeg er forrådt.

af alle de kammerater, der bør stå i solidaritet med lighedssagen, af alle der nægter at ændre status quo fordi det er til deres økonomiske fordel - af en verden der er ligeglad - en verden der siger at jeg tager den "lidt vidt".

så fej mig til side og kald mig endnu en sur lille pige.. en dag vil i være pinlige over idag.
Jeff Jeffty Jeff

profilbillede

Indlæg i alt: 45
Område: Sjælland
Dato: 23/1 2011 20:19

Jeg har 1100 kiks med smag..
Jimmi


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 20:51

Bare vent når det bliver virkeliggjort. Så vil du have set så mange bryster at det ikke bliver seksuelt ophidsende mere i al sin almindelig
Det er der sikkert mange mænd der vil give dig ret i men jeg vil være ærlig og sige at det er bare noget vi vil have at i skal tro for at vi kan få lov til at se jeres bryster :D
BasNiko


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 21:13 | Indlæg redigeret den: 23/1 2011 21:27

Det er der sikkert mange mænd der vil give dig ret i men jeg vil være ærlig og sige at det er bare noget vi vil have at i skal tro for at vi kan få lov til at se jeres bryster stort smil

Jimmi, du skulle næsten prøve at deltage i et naturisme arrangement før du udtaler dig om det. For det er altså noget andet når mystikken er helt væk, og man som gruppe er enige i nøgenhed ikke blot er okay, men faktisk er normen.
Selvfølgelig er der folk der kun deltager i sådan nogle ting for at glo på nøgne kroppe, ja desværre i nogle tilfælde for at onanere mens de kigger på dem - uden at lægge skjul på det!

De gange jeg har været til naturisme arrangementer har jeg ikke tænkt eller følt så seksuelt som jeg havde troet. Havde også frygtet at få "hejst flaget" hele tiden... Men det er sådan lidt... hvis der er et par store flotte bryster eller en fyr med en ordentlig Gøb, så bemærker jeg dem da, bestemt :) Men, det er lidt ligesom "nå okay... du er godt nok veludrustet" og så videre i teksten - afslappethed har, fremfor seksuel ophidselse eller fiksering, været det dominerende for mig de gange jeg har prøvet det.
Linse

profilbillede

Indlæg i alt: 586
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 21:16 | Indlæg redigeret den: 23/1 2011 21:18

Lyra har da absolut ikke mere "rødstrømpe-flips" end mange mænd har konstant macho-flip!!!
det sidste er bare mere socialt accepteret end det andet.

jeg har indtil videre ikke blandet mig i denne tråd, fordi jeg virkelig ikke ved hvor jeg skal starte.

men prøv fx lige at tænk over hvor lidt der skal til før en kvinde bliver kaldt hysterisk...
BasNiko


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 21:26

men prøv fx lige at tænk over hvor lidt der skal til før en kvinde bliver kaldt hysterisk...

Ja, der kan du have lidt ret, Linse - men tror stadig at måden man debatterer på har mere at sige, end køn og det emne vedkommende debatterer.
Men synes nu også at den kære Lund var noget nedladende i sin udtalelse overfor Lyra, så kan godt forstå Lyra's frustrationer.
granatæble


Indlæg i alt: 516
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 22:01

@Linse
men prøv fx lige at tænk over hvor lidt der skal til før en kvinde bliver kaldt hysterisk...

Hvor lidt?
For det første hører jeg meget sjældent dette ord blive brugt med mindre det har sin plads, og hvis du mener at det der kommer til udtryk her i denne tråd og andre steder på sitet er "lidt", jamen så er vi bestemt ikke på bølgelængde hvad angår målingen af dette.

Hvis en mand er over-macho, så får han godt nok også de væmmelige tilsviner fra modsatte køn, såvel som eget.

@Alle
Jeg bryder mig såre lidt om at bruge klichéen "offer rolle". Men helt ærligt... snap out of it. Der er rige muligheder for at være sig selv som man har lyst på tværs af køns-identitet og gøre sig succes i Danmark. Det er en selv der sætter sine grænser...

Det kan være jeg vender tilbage med min mening om det "at objektificere" og hvad har vi på et senere tidspunkt, da jeg synes her hersker en del misforståelser. Det er bare ikke særligt motiverende at tage del i en debat som ledes an af buldrende "weltschmerz" og "teen-angst"; støj.
nativemermaid

profilbillede

Indlæg i alt: 318
Område: Midtjylland
Dato: 23/1 2011 22:08 | Indlæg redigeret den: 23/1 2011 22:24

Jimmi, du skulle næsten prøve at deltage i et naturisme arrangement før du udtaler dig om det. For det er altså noget andet når mystikken er helt væk, og man som gruppe er enige i nøgenhed ikke blot er okay, men faktisk er normen.


+1


Lyra har da absolut ikke mere "rødstrømpe-flips" end mange mænd har konstant macho-flip!!!
det sidste er bare mere socialt accepteret end det andet.

jeg har indtil videre ikke blandet mig i denne tråd, fordi jeg virkelig ikke ved hvor jeg skal starte.

men prøv fx lige at tænk over hvor lidt der skal til før en kvinde bliver kaldt hysterisk...


+1

En hysterisk feminist. Det er sådan mange kvinder bliver stemplet så snart de føler sig uretfærdigt behandlet af samfundet. Det er for at få dem til at holde mund ved at sætte dem ind i bås og så skal de råbe: Jeg er ikke feminist. Vræææl! Og så vil de ikke blive taget seriøst fordi de bliver hysteriske over at blive kaldt hysteriske feminister. Og det er almen propaganda så resten af befolkningen kan se at man ikke skal tage de protesterende seriøst. :) Kinda like: self-righteous-tree-hugging-vegan-food-cooking-hippie...

PS. For at vende tilbage til tvangstildækning i form af T-shirt. Engang til caféaftnerne på vores gymnasium var der en pige der tog sin trøje af (hun var fuld) Og så blev hun kastet ud af vagterne og blev bortvist fra alle fremtidige fester. En fyr gjorde det samme. Det eneste vagterne gjorde var at grine af ham. Når uretfærdighed bliver lov så er det svært IKKE at påtage sig "offer-rollen" Gæble :) Det er ikke første gang vi bliver diskrimineret pga. vores fysiske ytringsfrihed..

Én ting er forskellen på mænd og kvinder. En anden ting er dominans og lovgivning... Det er det faktum at vi ikke kan gå i det vi har lyst til (eller ikke at gå med noget som helst på) uden at der kommer en ny overskrift i morgenaviserne med emner som voldtægt på Amager og på Nørrebro og på dit og dat. Og så får man det kastet i hovedet af folk: "Du kunne det have taget noget andet på. Så havde du ikke sendte de der signaler." Hvis man ikke vil have noget tøj på skriver man åbenbart under på at være en del af et peepshow hvor mænd frit må hive kødfløjten frem og spille den af :) So what at man gør det derhjemme. Men det kan sgu ikke passe at kvinder skal sættes på plads pga. de latterlige mandsdominerede regler! "Mænd tænder på bryster. Kvnde dæk dine bryster!" Dette er i vesten. I mellemøsten lyder det. "Mænd tænder på hår. Kvinde dæk dit hår!" Jeg må huske til næste gang at der er nogle der har fod-festisher! "Hej. Jeg vil gerne bestille et års forbrug af strømper" -.-"



Zis.... zis right here... is ze ideal woman:

lyra


Indlæg i alt: 1311
Område: KBH
Dato: 23/1 2011 22:28 | Indlæg redigeret den: 23/1 2011 22:31

gæble, for fux sake, tror du virkelig vi er feminister udelukkende pga vores egen undertrykkelse i danmark? selvfølgelig er vi det - for der findes stadig undertrykkelse - men kampen for ligestilling er international. jeg er ligeså feministisk for mine danske søskende som for min indonesiske. "vi har det godt nok i danmark så styr jer lige" - double fail..
Rovdyr

profilbillede

Indlæg i alt: 569
Område: KBH
Dato: 24/1 2011 08:11 | Indlæg redigeret den: 24/1 2011 08:11

men prøv fx lige at tænk over hvor lidt der skal til før en kvinde bliver kaldt hysterisk...


Ja hun behøver bare at opføre sig sådan og så kalder folk hende det. Totalt bizart!

Det er bare ikke særligt motiverende at tage del i en debat som ledes an af buldrende "weltschmerz" og "teen-angst"; støj.


Det er tilgengæld helt uhyggelig morsom læsning. Var nødt til at kommentere. Feminster er morsomme, de er bare ikke helt snu nok til at regne ud hvorfor folk griner af dem. Teenage feminister en om muligt endnu sjovere. Den her tråd vil jeg hive frem igen og igen i fremtidige debatter rundt omkring på nettet, og den vil skabe latter.

men kampen for ligestilling er international.


Ja mellemøstlige kvinder har ret til at blive opfattet og reduceret til sex objekter ligesom vestlige kvinder, og Lyra og feminarerne skal nok hjælpe dem på vej. Åh gud...jeg holder aldrig med at grine igen. Femihyklere er virkeligt morsomme.
Stjernestøv


Indlæg i alt: 824
Område: Sjælland
Dato: 24/1 2011 08:54

Den her tråd vil jeg hive frem igen og igen i fremtidige debatter rundt omkring på nettet, og den vil skabe latter.

For ulighed og undertrykkelse er nemlig så sjovt.. *kan indeholde ironi*
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 24/1 2011 10:18

Apropos sexisme.. Så synes jeg faktisk rød bloks idé om kvindekvoter er yderst sexistisk.

1. Det virker som om at kvinder skal have "hjælp" til at klare sig. Ellers er det synd for de stakkels små kvinder, der ikke kan få jobs.
2. Hvor der før var en kvinde der blev fravalgt, fordi hun var en kvinde, er der nu mænd der vil blive fravalgt fordi de er en mand. Man kan ikke lovgive sig imod sexistiske arbejdsgivere!

Jeg mener selvfølgelig ikke at man skal fravælge nogen på baggrund af køn, og det er ærgerligt at det sker, men... kvindekvoter... Det er bare for nedladende, synes jeg.
lund

profilbillede

Indlæg i alt: 1549
Område: KBH
Dato: 24/1 2011 11:08

:D
Synes ikke rigtig der er behov for at marchere i dagens DK overhoved, hvad angår sexisme ihvertfald..

Men nogle har mere brug for opmærksomhed end andre!
Var bestemt ikke meningen at være nedladende overfor Lyra, jeg skrev blot hvad jeg tænkte.

Hvem er det som prøver at presse sexisme nedover dit hoved Lyra ?

Tvivler seriøst på at der er nogle kvinder herinde som er udsat for sexisme, udover måske en båtnakke af en mandlig chef i ny og næ.
Men den slags chefer lærer det aldrig, og skal bare have verbal spanking.

Jeg synes alle skal gøre hvad de lyster, så længe de ikke gør skade på sig selv eller andre..

Synes i skal komme med nogle eksempler på sexisme, i har været udsat for i DK, som gør at i har brug for at marchere under fanerne.

Med kærlig og venligstemt hilsen
Kristian
Marcus

profilbillede

Indlæg i alt: 2823
Område: KBH
Dato: 24/1 2011 14:06

Jeg har en eller anden idé om at danskerne generaliseret set er et virkelig passivt, status quo-elskende folk, der til hver en tid ville kalde enhver aktivisme og demonstrationer hysterisk. Det synes jeg er trist og dumt, og jeg ville ønske jeg vidste hvordan mennesker bliver sådan, og hvordan man kan kæmpe for at mennesker bliver mere solidariske individuelt som internationalt, idealistiske, friheds-søgende/-insisterende.

Jeg tænker som Daniel at det er ærgeligt med fokuset på ét køn, og kun på undertrykkelsen og ikke også undertrykkerne. (og problemerne fremfor løsningerne?) Med dette mener jeg ikke at undertrykkerne selv er lige så store "ofre", eller at (heteroseksuelle) mænd oplever lige så meget diskrimination som kvinder. Jeg tror bestemt kvinder oplever langt mere diskrimination end (heteroseksuelle) mænd. Indenfor veganisme vil jeg også tale for filosofien bag veganisme som helhed fremfor enkeltområder, selvom burhøns har det værre end kæledyr. Men mine praktiske erfaringer med denne metode er omvendt også minimale, så det er pt. blot i teorien.

Ift. separatistiske arrangementer (kvinder el. mænd ingen adgang) er det da isoleret set negativt at det netop bringer fokus på at skelne pba. noget medfødt, men omvendt har jeg hørt om gode erfaringer ift. at skabe et mere åbent, tolerant rum, hvor mennesker tør åbne sig og tale om netop kønsrelaterede problemer, traumer og lign., og så jeg synes da det er en rigtig god idé, og ganske nødvendigt. (I nativemermaids tilfælde er det tvang fra en kønsdiskriminerende far. :))

Med dette sagt er jeg ikke så meget inde i området som lyra, nativemermaid og Daniel.

Og så skal jeg vist også til at få læst om Triple Oppression:
http://www.aktivist.nu/spip.php?article90 (der henvises til en længere artikel i bunden)
nativemermaid

profilbillede

Indlæg i alt: 318
Område: Midtjylland
Dato: 24/1 2011 17:47 | Indlæg redigeret den: 24/1 2011 17:48

lund:

Kan komme med mange eksempler. Men det eksempel som jeg har nævnt før som skete med min skolekammerat, var at vedkommende blev smidt ud fordi hun havde smidt trøjen og blev bortvist fra festen. Der er flere der er blevet anholdt fordi de rendte rundt uden bikini overdelen i byen, mens byen var spækket med mænd med bar overkrop. Det samme til den gymnasiefest. Ingen sagde noget til dem. Kun til kvinderne...

Rovdyr: Din ironi er ironisk :D
granatæble


Indlæg i alt: 516
Område: KBH
Dato: 27/1 2011 19:36

Jeg synes debatten er gået lidt i stå.



Moonie

profilbillede

Indlæg i alt: 1495
Område: Sydjylland
Dato: 27/1 2011 19:41

longevitynow


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 19:53 | Indlæg redigeret den: 22/11 2011 21:36

Kvinder er hysteriske og det er kun tøser der læser modeblogs :D
Her var lidt rigtigt sexisme Lyra, så svin dog mig til i stedet for at genere folk der ikke har gjort dig noget!

Til dem der er lidt forvirrede kan jeg oplyse at det er denne tråd jeg referer til
http://vegetarkontakt.dk/?-modeblogs=98282#il98382

Edit: Jeg synes det er lidt sjovt at mange såkaldte feminister har så forbandet travlt med at ville bestemme hvad andre kvinder må og ikke må. Det har vist mere med undertrykkelse end feminisme at gøre. Lad dem dog barbere deres ben, og læse modeblogs hvis det er det de har lyst til :D
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 20/11 2011 21:01

I Boojas tråd skriver WhiteHorse:

"Hvad er der nu galt i at kunne lide mode og følge modeblogs??"

Det havde vi skrevet, men moderator har slettet det...

Men du kan oprette en tråd så kan vi svare på det, men jeg kan afsløre at jeg er imod det foragtelige og nedladende holdning som findes i modebranchen. Ingen tvivl om at modebranchen er rå kapitalisme der skal holde "tøserne" beskæftiget så de ikke kan lægge to og to sammen omkring de uretfærdigheder, der foregår i verden. Shop 2 u drop mens verden langsomt ødelægges !

Håber du når at se det før moderator slette det.


Og Lyra svarer:

big up whitehorse.


Jeg har følgende til dem:

@Lyra: Hvorfor skriver du big ups til White horse??? Han har lige skrevet du er dum og uvidende fordi du går op i mode? Og jeg går ud fra du går op i mode når du har smidt dine modeblog-faves i Boojas tråd. Hvorfor er det ikke sexistisk at tro at kvinder ikke kan tænke selv? Hvorfor er det ikke sexistisk at mene at kvinder (han skriver tøser, godt nok i gåsetegn, men jeg går ud fra han mener hunkøn) er mind-fucked af mode, samfund, kapitalisme osv? Er det ikke det samme som at sige at kvinder - eller den type mennesker der går op i mode - ikke har friheden til at tænke selv? Ja, faktisk ikke evnen?

Det samme spørgsmål går til Hr. WhiteHorse selv.

lyra


Indlæg i alt: 1311
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 21:29 | Indlæg redigeret den: 20/11 2011 21:30

det ER dumt og uvidende at gå op i mode. modeindustrien er skabt af et sexistisk/kapitalistisk/fucked samfund, og vi kvinder følger med i den/undertrykker os selv med den fordi vi har internaliseret sexisme (same with makeup). tøj er materialisme/konsumerisme/skidpåmiljøetisme og det er undertrykkende (alene det at tøj deles op i mande- og kvindeting er jo helt hen i vejret + det hindrer fysisk udfoldelse for kvindekønnet på et lavpraktisk plan), men for at overleve i et sexistisk samfund skal man internalisere en del af diskriminationen, og jo bedre man gør det, jo mere succes har man, siden man kommer længere med sexisme/kapitalisme/racisme i et sexistisk/kapitalistisk/racistisk verden.
jeg bruger f.eks. makeup. det er internaliseret sexisme fordi jeg undertrykker mig selv ved at gøre det. however, jo mere jeg undertrykker mig selv, jo mere succes har jeg i verden (folk kan bedre li kvinder m makeup), så jeg bliver ved med at gøre det. det ville være umuligt at overleve hvis man ikke internaliserede bare en smule undertrykkelse; samfundet ville ikke tillade det (prøv at forestil dig hvis man skulle leve en tilværelse fuldstændig seperat fra kapitalisme - umuligt. det samme er gældende for alle former af selvundertrykkelse, herunder sexisme).
det er sexistisk at tro at kvinder ikke kan tænke selv, men det er en stråmand; det har ingen sagt. men vi ER alle blevet mindfucked af sexisme.
longevitynow


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 21:44 | Indlæg redigeret den: 20/11 2011 21:55

lyra
"det ER dumt og uvidende at gå op i mode"
Men du læser det selv. Hvorfor hvis det er så dumt? Og hvorfor går du med makeup når du er meget pænere uden? Lever du virkelig et sted hvor folk går så meget op i hvordan andre ser ud? Jeg har svært ved at tro at ingen makeup = ingen success.

(alene det at tøj deles op i mande- og kvindeting er jo helt hen i vejret + det hindrer fysisk udfoldelse for kvindekønnet på et lavpraktisk plan)
Men skidt med at mænd bliver latterliggjort hvis de har lyst til at gå i kjole. Det er lige meget fordi de er jo ikke kvinder :D
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 20/11 2011 22:12

det er sexistisk at tro at kvinder ikke kan tænke selv, men det er en stråmand; det har ingen sagt. men vi ER alle blevet mindfucked af sexisme.


Og dermed siger du det så? ;)
lyra


Indlæg i alt: 1311
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 22:21

um, no.

first of all, når jeg siger alle mener jeg mennesker. udover at være kvinde er jeg altså også et menneske, selvom de fleste mener at den første ekskluderer den anden.

second of all, at hævde at kvinders tankegang har taget skade af årtusinders værdi af hierarki er ikke det samme som at sige at kvinder ikke er egnede til selvstændig tankegang.
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 20/11 2011 22:45

Jeg kan jo sagtens sidde og sige: Det er samfundets skyld at jeg er som jeg er! Det er min opvækst/forældres skyld jeg er som jeg er! Det er folkeskolens skyld at jeg er som jeg er. Det er modens skyld at jeg er som jeg er! osv osv osv. Men det ændrer ikke på at det er MIT ansvar at komme udover dette. Det er mit ansvar at tage stilling til de ting samfundet tilbyder mig. Det er også mit ansvar at være lykkelig m.m. Alt dette kan jeg ikke lægge over på andre. Jeg er selv ansvarlig for mine handlinger, og det mener jeg også andre mennesker er.

Derfor synes jeg, at det er at underligt at man gør kvinder (eller mænd) til et offer for samfundet, moden osv. Man kan ikke sidde og sige: "ih, de er så materialistiske og går kun op i sko", men det er ikke deres skyld, det er modens. Sludder og vrøvl. Selvfølgelig er det deres skyld. De sidder dagligt på nettet. Her kan de få alt mulig oplysning. Her kan de sagtens finde frem til kapitalismens sandheder. De har alle muligheder for at kunne ændre sig. Jeg har aldrig forstået det der med at det er modellernes skyld at jeg føler mig grim. Nej, du kan ikke placere ansvaret for dit selvværd på andre. Jeg er af natur slank - er det så min skyld at ham/hende med for mange kilo har det dårligt med sig selv? Nej, vel?

Jeg forstår det som om at I mener at det er andres skyld at modeelskere lader sig undertrykke (correct me if I'm wrong). Jeg synes det er deres egen skyld. Og jeg lader mig (åbenbart) også undertrykke ved at gå med makeup, kjoler, høje hæle og går i tøj der slanker. Men det ansvar tager jeg gerne. Især i aften hvor du har oplyst mig om at moden undertrykker mig - så kan det ikke længere være modens skyld at jeg lader mig undertrykke.

Iøvrigt er sexisme ikke modens præmisser. Moden har nemlig ingen præmisser. Der er ingen regler. At der findes kvinde/mandetøj skyldes selvfølgelig kulturelle koder. Men moden forhindrer ingen i at lave unisex designertøj, eller lave tøj med socialt ansvar. Og det er jo det der er kunsten ved mode: no boundries!
Blomme


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 22:50

Lyra svarer på det ganske fint.

Jeg har aldrig skrevet, at man er dum hvis man er interesseret i mode. Jeg går lissom heller ikke rundt i en sort plastiksæk. Moden er dog hjernevask af mennesker.

Grunden til at jeg valgte at sætte tøser i parantes var netop at fremhæve det åndssvage i at bruge ordet. Boo (eller hvad hun hedder) er ikke en tøs. En tøs er en pige på <10 år. Hvorfor fremstille sig selv som barnlig. Fordi samfundet synes det er bedst hvis kvinder er lidt fjollede og dumme?

Når det er sagt så er jeg fucking chokeret over at så mange uden videre accepterer modebranchen. Er I klar over hvilket overforbrug modebranchen er skyld i? Hvert år kommer der en såkaldt "ny mode" hvilket betyder at man ikke kan gå med det brugbare tøj, man har i skabet. Hvad tror I det betyder for verden og dens beboere... fuck.


lyra


Indlæg i alt: 1311
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 22:57 | Indlæg redigeret den: 20/11 2011 22:59

det er alt sammen meget sødt og utopisk og forkert.

opstillet på den måde kan man sige at intet har nogen som helst præmisser. det er fedt. hvad der ikke er fedt er at de eksisterer, ergo eksisterer de i vores samfund, ergo bliver de pålagt samfundets værdier i den retning de stikker i. furthermore er alting opfundet i vores samfund som er undertrykkende, og derfor BLIVER alt undertrykkende. sålænge ideer svæver i konceptets dimension er de uafhængige af alt. så snart de bevæger sig ind i menneskeligt regi er historien en anden, og de pålægges værdier, boundaries, et cetera.

det er simpelthen noget bullshit at komme med, at du og du alene er ansvarlig for din tilstand/følelser. det lyder lidt som en anden omgang lort kaldet karmateorien. hvis du dag ind og dag ud bliver mødt med slanke mennesker når du ser på hvad happiness udgør, så har det en effekt på din mentalitet, og gør dig ked af det hvis du ikke selv passer på billedet. du og jeg er privilegerede i og med at vi er hvide, slanke, middelmådigt tiltrækkende, og rige. det er der mange der ikke er, og som ikke har vores muligheder. ved godt at det er svært at sætte sig udover sit eget perspektiv (det er LANGT FRA alle der har adgang til internet, for eksempel), but u gotta try. der er sindssygt meget der er samfundets skyld.

ansvar er egentlig irrelevant. det der betyder noget er at udpege uretfærdigheder og bekæmpe dem.

edit: big up whitehorse! samfundet foretrækker nemlig LIGE PRÆCIS at infantilisere kvinder, gøre dem små, bløde, søde, dumme, fjollede, submissive, lettilgængelige.. som kaniner (hvorfor tror i det hedder playboy bunnies? køn = uskadeliggjort). ladiiiess! girls! tøserrrrrr PUKE
longevitynow


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 23:25 | Indlæg redigeret den: 20/11 2011 23:37

Kvinder er nogle stakkels dumme ofre der ikke kan finde ud af at tænke selv. De gør bare hvad andre siger at de skal så når samfundet forventer at de barberer ben, bruger makeup og går i noget bestemt tøj så gør de det. :D

Ps. dumme, fjollede, submissive og lettilgængelige kvinder er sexede. Det er det eneste mænd er interesseret i fordi det ville ikke fungere hvis kvinden var den klogeste i et forhold :D

Hvorfor bruge makeup når i er meget pænere uden? Hvor jeg kommer fra plejer mænd ikke at kommentere det hvis kvinder ikke går med makeup.
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 20/11 2011 23:36

(det er LANGT FRA alle der har adgang til internet, for eksempel)

I know men går ud fra at folk der er interesseret i mode og modeblogs har adgang til internettet og det var dem jeg refererede til. ;)

det er simpelthen noget bullshit at komme med, at du og du alene er ansvarlig for din tilstand/følelser. det lyder lidt som en anden omgang lort kaldet karmateorien. hvis du dag ind og dag ud bliver mødt med slanke mennesker når du ser på hvad happiness udgør, så har det en effekt på din mentalitet, og gør dig ked af det hvis du ikke selv passer på billedet


Men man kan jo heller ikke gå og give alle andre skylden, kan man? Jeg tror vi bunder i to forskellige eksistentialistiske opfattelser. Jeg mener bare at man selv har ansvar for sine handlinger (f.eks selv er ansvarlig for at man bliver materialistisk, ikke moden). Jeg er enig med dig at man ikke altid (måske aldrig nogensinde) kan styre sine følelser, men min pointe var bare at man jo heller ikke kan give den slanke person skylden for sine følelser, da den slanke jo ikke gør andet end at eksistere. Håber du forstår min pointe. Eller.... det jeg mener er; hvis der sidder en person på en bænk, som jeg synes er flot, og jeg tænker: "han/hun er flot og derfor er jeg nedren" (det sker da at jeg selv tænker sådan, desværre), er det så personen på bænkens skyld at jeg tænker sådan? Jeg er ked af hvis det fremstod at jeg så mente at man SELV var skyld i det. For det ved jeg ikke om man er (har ikke nok viden om psykologi (eller livet) her). Men jeg ved man kan arbejde med at tænke anerledes. Det prøver jeg i hvert fald selv, og sommetider lykkedes det faktisk :)

Selvfølgelig er det et problem at vi dyrker en bestemt type kvinde og en bestemt type mand. Her er jeg bestemt enig!! (Jeg ved bare ikke rigtig hvad der kan gøres ved problemet?). Og det er bestemt også en stor kritikpunkt ved modeindustrien. Jeg ville ønske at man, måske igennem industrien(?), kunne gøre noget ved problemet.

Til sidst vil jeg sige at jeg synes denne her dialog er vigtig, og jeg synes at især du, Lyra, har nogle gode holdninger som jeg bestemt ikke vil vende det døve øre til på trods af jeg måske ikke er enig i alt (du burde lave en blog). Der er altid godt at udvide sin horisont og få vinkler ind på en sag som man måske ikke selv havde tænkt på.... det er jo derfor jeg stiller de spørgsmål en gang imellem. :)
longevitynow


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 20/11 2011 23:44

Warzywo
Vi dyrker den slanke kvinde og den muskuløse mand. Hvorfor er det et problem? Når det er sundest at være slank(ikke undervægtig) bør det så ikke være idealet, eller vil du hellere se reklamer med en masse fede mennesker med en fedtprocent over 30?
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 20/11 2011 23:51

Longvitynow: "Hvorfor bruge makeup når i er meget pænere uden?"

Her har Lyra jo svaret for hende. Jeg kan kun svare at jeg sjældent går med makeup. Men når jeg gør så synes jeg at jeg bare at det gør noget flot ved mine øjne, og jeg synes det er sjovt at kunne udtrykke sig med makeuppen (desværre er jeg ikke så god - endnu). Jeg kan godt lidt body mods, og jeg synes makeup er flot dertil. Måske er jeg pænere uden. Det må være op til dig at vurdere. Jeg ser det bare som to forskellige slags stile - som havde jeg to forskellige trøjer på.
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 20/11 2011 23:58 | Indlæg redigeret den: 21/11 2011 00:04

Longevitynow: Jeg synes det er et problem fordi jeg synes alle slags mennesker er flotte. Og bare fordi man er slank er ikke det samme som at være slank på den rigtige måde. Man skal jo også have de rigtige former (timeglas-formet)! Dvs at MANGE vil aldrig kunne nå idealet. Bare tænk på kvindernes bryster. De kommer i mange former og faconer og kan altså ikke trænes til at blive større, pænere eller andet (og det skal de heller ikke. For de er alle smukke på deres måde!). Jeg kan godt se at det måske fremmer sundheden, og jeg synes også en sund krop er pæn at se på. Men det er ikke forudsætningen for at havde et pænt ydre synes jeg ikke.

Tag f.eks Adele: http://2.bp.blogspot.com/-ood-TTOgvvg/TVSq2oa0G4I/AAAAAAAAAYM/rKXh1clttsY/s1600/adele.jpg
Nok er hun overvægtig men det skal jo ikke forhindre nogen i at lade sig inspirere af hendes look eller andet. Hendes størrelse burde også være velset i moden, hvis du spørger mig!

Alle modeller har næsten også altid langt hår - men derfor kan man sagtens se godt ud med kort hår, ikke?

Det kunne bare være federe og se lidt mere mangfoldighed i moden, fordi mennesker er mangfoldige af udseende. Moden bør jo ikke kun være styret af reklamer, men af kreativitet og udfoldelse.
longevitynow


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 21/11 2011 00:14 | Indlæg redigeret den: 21/11 2011 00:26

Warzywo
Det kan de sikkert godt men jeg synes det er meget mere tiltrækkende når kvinder har langt hår. Det er sikkert samfundets normer der har haft en indflydelse der men det ser jeg ikke noget galt i. Mht. billedet så ville det nok sælge bedre hvis det sad på en slank person og så er det jo meget naturligt at de forskellige modehuse fravælger tykke mennesker.
Marianne48

profilbillede

Indlæg i alt: 2037
Område: Odense
Dato: 21/11 2011 02:37

Jeg går ikke med make up og har ikke gjort det i flere år, jeg har aldrig brudt mig om foundation og syntes det var svært at tage mascara på uden, at det klattede og klumpede foruden også det besvær med at skulle stå og rense det af om aftenen, og syntes desuden at det var for upratisk og besværligt at tage make up på om morgenen, når jeg bare skulle på arbejde som hjemmehjælper.

Og jeg føler mig pæn og køn nok uden.:)

Jeg har også for længst fundet ud af, at de modeller, de viser i reklamerne i bladende og på tv er meget retucherede, så de er langt fra så strålende smukke og perfekte, som reklamerne prøver at bilde os ind.
De bliver retucherede på både ansigt og krop, så hvis vi så dem tidligt om morgenen, når de lige var stået op, ville de være svære at genkende.
Laika

profilbillede

Indlæg i alt: 1086
Område: Sjælland
Dato: 21/11 2011 11:03

Jeg har hørt en del fyre sige at kvinder SKAL bære makeup. og sågar selv fået slynget i hovedet at jeg skulle... Og andre dømmende og ligegyldige kommentare om et udseende, der i bund og grund kan være komplet ligegyldigt.
Jeg har også fornemmelsen at man hører det tiere som pige, end som fyr ;o)
Episk antilope


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 21/11 2011 18:31

Det er saaaaaaaamfundets skyyyyyyyyyyld.

http://www.youtube.com/watch?v=pKzINiQq_6A
Peter Ulsnes

profilbillede

Indlæg i alt: 40
Område: Fyn
Dato: 21/11 2011 21:07 | Indlæg redigeret den: 21/11 2011 21:08

@Warzywo, ang. skyld: Jeg er enig med dig i at man ikke kan lægge skylden helt på andres skuldre, men samtidigt må man også anerkende at der kommer et tidspunkt hvor at man selv har gjort sin del, og grunden til at der stadig "er noget galt" må være andres skyld/fortjeneste (alt afhængigt af synspunkt).

Jeg tror ikke at lyra (og hvem der ellers har fremlagt det synspunkt, jeg har ikke liiiige læst alt helt igennem) mener at smukke mennesker er dårlige mennesker fordi at de er smukke og ikke burde være det. Det giver mening at smukke mennesker er en kilde til beundring - at de er med til at gøre vores allesammens hverdag smukkere! Men smukke mennesker er desværre ikke med til at spille den rolle i vores samfund, og i stedet har komercielle interesser igennem social repression gjort bestemte smukke mennesker til idoler for en moralistisk holdning om hvad der er det rigtige udseende.

Du har ret i at det er vigtigt at arbejde med at man selv kan tænke anderledes, men der er også en grænse mellem at være et åbent og respekterende menneske, og så at blive undertrykt.

@VeganerVampyr


De fleste, som i 90 %?
Hvorfor flytter du ikke, hvis du oplever at danske samfund er så forfærdeligt?


Jeg er mange gange før stødt på den argumentation at hvis man er utilfreds kan man da bare skride, og jeg bliver lige overvældet hver gang :P Forslaget er så overfladisk at jeg slet ikke ved hvor jeg skal begynde!

Har du taget sociale preferencer i betragtning?
Hvad med rejsemetoder, og hvor skulle man i grunden rejse hen?
Og hvorfor er det egentlig at det etablerede system har førsteret på at være her? Specielt når det nu er systemets holdning der ekskluderer min* ideelle tilværelse, og ikke omvendt?

<3
-Peter


*Når jeg skriver "min" er det ment dækkende for alle som ville betragte sig selv som værende i den konkrete situation - formuleret med lige præcis det ord for at give mere POW til den oprindelige formulering!

GO GO RETORIK!
longevitynow


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 21/11 2011 21:35 | Indlæg redigeret den: 22/11 2011 17:05

Laika
Du ved vel godt at de tåber ikke er repræsentative for den mandlige befolkning i Danmark?

Mht. makeup er det så ikke som regel mest piger der er lidt efter hinanden på det punkt?
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 21/11 2011 21:55

@Peter:
Min pointe er ikke er de smukke skulle være dårligere mennesker i følge Lyra og Whitehorse. Dog bare at de smukke ikke kan stilles til ansvar. Men hvem kan så? Medierne? Dem der caster modeller? Det er svært at finde en skurk og svært at stille nogen til ansvar. Og det er svært at finde løsningen på problemet for hvad skulle løsningen være?

Det er svært at overbevise en hel verden om at de skal til at have anden smag.

Hvis du har nogle forslag må du meget gerne dele!
Warzywo

profilbillede

Indlæg i alt: 1092
Område: Sønderjylland
Dato: 22/11 2011 10:26

Samme her, jeg har ALDRIG hørt et medlem fra hankønnet tale om at kvinder bør have makeup på.


Jamen her har du to:
http://www.youtube.com/watch?v=k7MA5Rc1cjY

Husker godt da hele landet sang med på denne sang. :)

(og det er min hadesang nr. 1, da jeg føler mig utrolig truffet som værende en af det her "hippier".


Tamaswini


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 22/11 2011 14:42

Det var lige netop den sang jeg tænkte på, da jeg så hvad du skrev Signe..
Krissi


Indlæg i alt: 28
Område: KBH
Dato: 22/11 2011 15:54

interessant emne.. jeg bruger hverken make-up, jeg barbere mig ikke under armene eller på benene, plukker ikke øjenbryn osv..

oftes lige pt, hår under armene, har jeg fået en del kommentare, ikke kun fra mænd, men også fra kvinder. nogle mænd finder det stødene at se en kvinde med behåring, men hvorfor er det så ikke stødene at de selv har? imens nogle kvinder finder det stødene at se andre kvinder med hår under armene, men hvorfor må deres kæreste så godt have? jeg synes det er noget underligt noget, kvinder har jo af natur hår under armene, hvorfor så fjerene det??

jeg har mødt nogle feministiske kvinder, der synes det er klamt at jeg har hår under armene. finder det højest besunderligt, og som warzywo fint siger, "vi dyrker en bestemt type kvinde". desværre..
longevitynow


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 22/11 2011 18:37

Krissi
Fordi det er pænere at være barberet eller trimmet under armene. Det gælder også mænd. Jeg så gerne at mænd kunne barbere sig under armene uden at folk ville grine af det.
~Kent


Indlæg i alt: 10
Område: Midtjylland
Dato: 22/11 2011 20:41

Beauty is in the eye of the beholder
Episk antilope


Indlæg i alt: -
Område: KBH
Dato: 22/11 2011 20:59

Krissi, det er da helt vildt at man kan finde behåring stødende. Sådan nogle mænd er vel bare ikke værd at samle på...

Det er typisk at det er kvinder der kommenterer behåring mest. Hvis det er en standard-uden-hår kvinde så skal dem der har behåring nedgøres, og hvis det er en der synes at kvinder SKAL være behårede så skal man nedgøres hvis man ikke har hår.

Longevitynow, jeg så også gerne at mænd kunne gøre med deres behåring som de lyster. Det er da en åndssvag ting at grine af, hvis man ikke har lyst til at have hår under armene og har fjernet det.
Peter Ulsnes

profilbillede

Indlæg i alt: 40
Område: Fyn
Dato: 23/11 2011 08:43

@Warzywo

Min pointe er ikke er de smukke skulle være dårligere mennesker i følge Lyra og Whitehorse. Dog bare at de smukke ikke kan stilles til ansvar. Men hvem kan så? Medierne? Dem der caster modeller? Det er svært at finde en skurk og svært at stille nogen til ansvar. Og det er svært at finde løsningen på problemet for hvad skulle løsningen være?

Det er svært at overbevise en hel verden om at de skal til at have anden smag.

Hvis du har nogle forslag må du meget gerne dele!


Du har helt ret i at de smukke mennesker ikke kan stilles til ansvar (så skulle det i hvert fald være af andre årsager end deres skønhed, f.eks. hvis de idoliserer sig selv). Jeg er ikke sikker på om du mener det retorisk når du spørger om medierne og dem der caster modeller kan stilles til ansvar, for det synes jeg faktisk at de kan - de er en del af det system som kommercialiserer menneskers skønhed i stedet for at gøre det til noget der naturligt beriger vores alles hverdag. Hvis det er uklart, så bruger jeg "systemet" som en samlet betegnelse for (ikke mindst) staten, men også de folk som lader sig leve i skyggen af statens konformerende fremgangsmåde.

Du har nok ret i at det er svært at overbevise en hel verden om at have en anden smag, men på den anden side, så er det jo lykkedes nogen at ensrette de fleste folks smag, så jeg kan ikke forestille mig at det skulle være umuligt at diversificere folks smag! Vi er jo allesammen forskellige mennesker, så hvis folk begynder at basere deres smag på æstetik i stedet for sociale forhold, så tror jeg at vi kommer til at opleve mere respekt overfor forskellighed helt naturligt :)

Kort sagt, så kan jeg selvfølgelig ikke sige hvad "løsningen" er, men jeg tror at indtil at nogen finder på noget mere konkret, så er det mest konstruktive at insistere på at forskellighed er OK, og prøve at overbevise andre om hvilken skade det gør ved mennesker og samfundet når vores sociale preferencer er grundlagt i det seksuelle, og vores æstetiske preferencer er grundlagt i det sociale!

<3

Sider: Første < 1 2 3 > Sidste