Opskrifter:
Forumtråde:
Profiler:

russiske agrationer

 

Politik

granhammer vegan xvx
Forum-indlæg: 1340
Opskrifter: 13
Område: Sjælland
Dato: 27/3 2014 07:18

Hvad syndes i modsvaret skal være fra omverdenen.

Syndes klart vi skal beskytte de lande der nede omkring især nato landende mod russerne. Russerne har mange styrker på grænsen nu lige som Krim halv øen. ?
Victor
Forum-indlæg: 134
Område: KBH
Dato: 29/3 2014 19:00

Omverdenen bør blande sig uden om. Der er ingen der skal være verdenens politibetjent.
Det har heller intet med NATO at gøre da Ukraine ikke er medlem af NATO. Hvis et NATO land bliver angrebet selvfølgelig forsvares.
Serenity
Forum-indlæg: 1694
Område: Nordjylland
Dato: 29/3 2014 23:40

Krim er nu en del af Rusland og det kan Ukraine, EU og USA lige så godt accepterer da det nok ikke ændrer sig. Folket har talt! Hvis Rusland begynder at invadere Ukraine eller andre lande skal der være hårde sanktioner som kan få dem på bedre tanker.
Anderkisten
Forum-indlæg: 520
Område: Århus
Dato: 3/4 2014 13:26 | Indlæg redigeret den: 3/4 2014 13:27

Før man sidder og hidser sig op over Rusland - og ofte på grundlag af den 100% ensidede nyhedsdækning herhjemme, så kunne man starte med at sætte sig lidt ind i Krim's historie

http://da.wikipedia.org/wiki/Krim

Man kan f.eks læse at Krim i det meste af sin eksistens har været tilknyttet Rusland, men stort set altid har været en autonom enhed, og det først har været efter Sovjetunionens fald, at det blev en del af Ukraine. Derudover kan man læse at Krim altid mestendels har bestået af russisktalende folk. Denne krise der er nu, er opstået fordi at statsmagten i Ukraine har indført at det eneste sprog der skal eksistere i Ukraine er Ukrainsk og dermed reelt ophæve den sidste rest af selvbestemmelse og mindretalsbeskyttelse der var i landet. Det resulterer i en folkeafstemning om at løsrive sig fra Ukraine, som blev vedtaget med noget der ligner tæt på enstemmighed - herefter vælger man så at lade sig annektere i den russiske stat, der byder dette velkommen, som en naturlig konsekvens af det store flertal af russiske indbyggere og en deraf følgende beskyttelse af dem.

Ergo er det der sker, at det "internationale samfund" støtter en statsmagt (der blandt andet består af dybt højreorienterede nationalister) og underkender et folks eget ønske.

Så dertil vil jeg så spørge - vil vi støtte at et folk fra en landsdel ikke har ret til at løsrive sig fra et land, der tydeligvis har til formål at undertrykke det folk der lever i den landsdel? Jeg vil ikke. Jeg vil 100% klart mene at det er op til befolkningen at bestemme hvad det vil - og ikke en fjern statsmagt, der arbejder imod det folk.

Og så kan man så helt uden for denne sag mene om Rusland og Putin hvad man vil!
Marianne48
Forum-indlæg: 2395
Område: Odense
Dato: 3/4 2014 17:11 | Indlæg redigeret den: 3/4 2014 17:14

Jeg vil heller ikke og er enig med dig Anderkisten !ja

Noget i det her minder mig om forfølgelsen og den dårlige behandling af Kurderne.

Og de dybt højre orienterede nationalister er der også nazister imellem :(
Dennis_Laursen89
Forum-indlæg: 207
Område: KBH
Dato: 3/4 2014 17:27 | Indlæg redigeret den: 3/4 2014 17:34

De russiske imperialister, med KGB-agenten Putin i spidsen, har besat Krim-halvøen, og truer nu med at besætte Østukraine, og næste skridt vil sikkert blive de Baltiske lande. Ligesom Hitler ikke nøjedes med Sudeterlandet, vil Putin ikke nøjes med Krim.
Krim-tartarerne, som er en muslimsk minoritet på Krim, blev deporteret til Centralasien af Stalin. De er siden vendt tilbage til deres hjemegn og deres forfædres jord. Men med den russiske besættelse, og den konstant beruset, russiske pøbels voldelige ageren, frygter disse tartarere naturligvis for deres fremtid. Det er ikke kun krim-tartarere, der lider overlast af russernes fascistiske ageren. Ukrainske handlende får smadret deres butikker, ukrainske kvinder bliver kaldt for ludere, og er du ikke russer, kan du ikke gå trygt på gaden.

På trods af de imperialistiske og fascistiske provokationer fra Rusland, har det ukrainske folk regeret forbløffende overbærende og konfliktnedtrappende. Det kan jeg kun tage hatten af for - ud over nazisterne i Højre Sektor, har ingen ukrainere forlanget hævn eller militær optrapning, ingen ukrainere har eskaleret konflikten, og ingen ukrainere har behandlet russere skidt. Desværre kan man ikke sige det samme den anden vej rundt.
Ikke siden nordmændenes reaktion på Breiviks massemord, har et helt folk indgydt så meget respekt i mit sind, som det ukrainske folk.

Jeg støtter naturligvis initiativet med at sende danske F-16 fly til Baltikum, til forsvar af vores brødre og søstre i Estland, Letland og Litauen imod de imperialistiske horder i øst. At højrefløjens (fra SF til DF) motivation til dette er alt andet end solidaritet, er så noget helt andet.
Men med Østeuropas historie in mente, er det klart, at de frygter for russerne. Prag, Ungarn, Berlin, Polen - alle steder er gennemblødt af blod fra ofrene for USSR's fascistiske og imperialistiske undertrykkelse.
Først oplevede de nazisternes forbrydelser. Derefter Stalins og USSR's forbrydelser. Hvis vi ser Russerne går ind i Østeuropa igen, vil folket forsvare sig.


Det eneste man kunne ønske, var noget mere ukrainsk refleksion over EU. Hvis de kommer med i EU - så er det bestemt ikke bedre stillet, end under Janukovij, hvor de var en Russisk vassalstat.
For hvorfor vil ukrainerne med i en antidemokratisk organisation som EU, der har skabt så meget fattigdom, at Røde Kors nu uddeler mere nødhjælp i EU-lande, end i Afrika?
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2013/11/03/104129.htm
Serenity
Forum-indlæg: 1694
Område: Nordjylland
Dato: 3/4 2014 19:06 | Indlæg redigeret den: 3/4 2014 19:08

"De russiske imperialister, med KGB-agenten Putin i spidsen, har besat Krim-halvøen, og truer nu med at besætte Østukraine"

Hvornår har de truet med det? Og hvorfor skulle det være i deres interesse at gøre det?
Anis
Forum-indlæg: 255
Opskrifter: 1
Område: Sjælland
Dato: 3/4 2014 21:25

Anderkisten: !ja
Earthling 2
Forum-indlæg: 633
Område: Andet
Dato: 4/4 2014 08:06 | Indlæg redigeret den: 4/4 2014 08:06

Good post, Anderkisten!


Personally, I find the reactions and rhetoric of the "West" rather hypocritical, to put it mildly. France, Germany, Britian, USA, etc., all have (very) dubious records when it comes to invasions, oppression and colonial expansion...
Dennis_Laursen89
Forum-indlæg: 207
Område: KBH
Dato: 4/4 2014 21:19

@Serenity:
Siden hvornår er imperialister blevet åbne om deres intentioner?

Det andet kan jeg ikke svare på - jeg undres også kraftigt over imperialisters motivationsgrundlag. Det kræver vist et større antropologisk studie at svare på.

Men jeg kan se her på Vegetarkontakt - og i øvrigt også på Information.dk - at koldkrigsmentaliteten på "venstre"fløjen lever i bedste velgående.
"Min fjendes fjende er min ven"

Men hvad med Pussy Riot? Er de så også lige pludselig blevet vestlige agenter, der af uforklarlige grunde gør brug af stærk, venstreorienteret retorik?
Dennis_Laursen89
Forum-indlæg: 207
Område: KBH
Dato: 4/4 2014 21:26

Her et lille stykke lyrik, der sikkert vil få alle de "røde" hjerter på Vegetarkontakt, Information.dk og Arbejderen.dk til at gløde:

"Hvor strålende og stolte, de ser ud
Med lange rifler, Over skuldrene
På paradepladsen, oplyst af dagens første stråler
Kinas døtre, har sind der stræber højt
De elsker uniformer, Ikke silkestoffer"

- Mao Zedong
Serenity
Forum-indlæg: 1694
Område: Nordjylland
Dato: 4/4 2014 22:30

Du kunne åbenbart heller ikke svare på det første spørgsmål :(
Dennis_Laursen89
Forum-indlæg: 207
Område: KBH
Dato: 5/4 2014 11:18

@Serenity:
Det har jeg. Og nu siger jeg noget, der sikkert kommer bag på dig:
Imperialisme er ikke blot et vestligt fænomen.

Lad mig komme med nogle historiske eksempler:
- I tusindvis af år har Kina konstant truet, besat og intimiderede sine nabolande, som Korea, Vietnam og Tibet.
- Rusland har også en lang historie af imperialistiske interventioner. Specielt Katrine den Store - som bl.a. besatte Krim - invaderede store landområder, der reelt ikke var russiske.
- Og så var der de mongolske horder. Disse var bestemt ikke vestlige heller.
- Persien, Indien, Arabien, Egypten, utallige afrikanske og præ-columbiansk-amerikanske riger etc. etc. har ligeledes foretaget imperialistiske interventioner.

Imperialisme er tilsyneladende en historisk konstant.

Folkeundertrykkelse er "Østen" også ekspert i.
- Stalin og Mao dræbte langt flere mennesker end nazisterne.
- Da vesten hentede slaver i Afrika, skete det i høj grad i samarbejde med de lokale høvdinger, der tjente godt på at sælge sin befolkning til imperialisterne.
- Og apropos slaveri - arabere, egyptere, kinesere og aztekere har også været flittig brugere af slaver.
- Det kan godt være, at vi har social dumpning i Vesten - men det er ikke her, at der for nyligt døde 3500 mennesker på en tekstilfabrik, som regeringen accepterede. Det var i Østen, det skete.
Cvetok27
Forum-indlæg: 36
Område: KBH
Dato: 7/4 2014 14:51 | Indlæg redigeret den: 7/4 2014 15:02

vil bare tilføje lidt vore dags historie - som også gerne skal huskes

The bombing list:

Korea and China 1950-53 (Korean War)
Guatemala 1954
Indonesia 1958
Cuba 1959-1961
Guatemala 1960
Congo 1964
Laos 1964-73
Vietnam 1961-73
Cambodia 1969-70
Guatemala 1967-69
Grenada 1983
Lebanon 1983, 1984 (both Lebanese and Syrian targets)
Libya 1986
El Salvador 1980s
Nicaragua 1980s
Iran 1987
Panama 1989
Iraq 1991 (Persian Gulf War)
Kuwait 1991
Somalia 1993
Bosnia 1994, 1995
Sudan 1998
Afghanistan 1998
Yugoslavia 1999
Yemen 2002
Iraq 1991-2003 (US/UK on regular basis)
Iraq 2003-present
Afghanistan 2001-present
Pakistan 2007-present
Somalia 2007-8, 2011
Yemen 2009, 2011
Libya 2011

lidt før var der Hiroshima og Nagasaki..
ja det var også USA, og i 2013 skulle det være Syrians tur..

http://williamblum.org/chapters/rogue-state/united-states-bombings-of-other-countries

Laos is a poor, land-locked country halfway around the world from the United States. It has no natural resources of any significance and hardly any people, only six million now and a mere two million during the 1960s. No country on earth could be or could ever have been less of a threat to the United States yet 40 years ago the White House and Pentagon managed to imagine one—a threat so dire and insidious that they had to keep it under wraps. They did not dare to explain it even to Congress, for fear Congress might not have permitted them to deal with it appropriately. They handled it in secret instead. To save America from that threat, an ad hoc air force run by the CIA dropped more explosives on Laos than the official air force dropped on Germany during all of the Second World War. Laotians saw more bombs dropped on them per capita than any other people in the history of the world.

Again, Laotians saw this, Americans did not. This was never on TV, this was done in secret. Most Americans still have no idea of the outrage their country committed.
http://www.maurer.ca/USBombing.html



Serenity
Forum-indlæg: 1694
Område: Nordjylland
Dato: 7/4 2014 17:19

Jeg skal vist have briller for jeg kan ikke se en forklaring på hvordan Rusland har truet med at invadere Østukraine. Jeg kan derimod se at du svarede med et modspørgsmål hvilket ikke er et svar på mit spørgsmål.
Marianne48
Forum-indlæg: 2395
Område: Odense
Dato: 10/4 2014 23:20

Hvis nogle her ikke skulle vide det, så er Frankrig i gang med at sælge to krigsskibe til Rusland, jeg er ikke helt klar på om handlen er gennem ført, men det fortalte Lave L. Broch fra Folkebevægelsen Mod EU, da han var i Odense i Ondags d. 9/4 og holde oplæg om EU under overskriften:
- Er EU Fredens Projekt?

Og det kræver vist ikke så meget fantasi til at tænke, hvor Rusland vil placere de skibe.
Marianne48
Forum-indlæg: 2395
Område: Odense
Dato: 10/4 2014 23:33

Og det "ved" du bare Dennis, at jeg måske og andre af mine røde venner og kammerater skulle være tilhængere af Mao og hans fortolkning af kommunismen.
For så har du taget fejl desangående.
Marianne48
Forum-indlæg: 2395
Område: Odense
Dato: 10/4 2014 23:36

Og vi er heller ikke stalinister eller leninister, altså dem jeg kender.
Jeg er mig og socialist på min egen måde og skal ikke puttes i nogen boks ;) :)
Cvetok27
Forum-indlæg: 36
Område: KBH
Dato: 11/4 2014 16:58 | Indlæg redigeret den: 13/4 2014 10:55


"Gallup International’s poll of 68 countries for 2014 found the US as the greatest threat to peace in the world, voted three times more dangerous to world peace than the next country.
..Opinion aside, we can objectively evaluate the US threat to peace, as younger Americans seem to be doing:

Current US wars are not even close to lawful. Two US treaties require that military armed attack is only lawful when another nation’s government attacks your nation first (or is an imminent threat). These treaties are crystal-clear in letter and intent.
The US has a history of lying to begin unlawful Wars of Aggression. In fact, this is business as usual when the history is comprehensively and objectively examined.
US “leaders” lie about the above easily-verified facts, then joke about killing millions. Their behavior is therefore best describes as “psychopathic” threat to world peace."

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/2014-gallup-international-poll-us-1-threat-world-peace.html