Opskrifter:
Forumtråde:
Profiler:

Er Damark ved at rådne op?

 

Politik

Sider: << < 1 2 3
dann
Forum-indlæg: 204
Område: KBH
Dato: 5/11 2015 11:59

Muhammed med en håndgranat i turbanen var en temmelig elendig karikatur med det løgnagtige budskab: Muslimer er særligt voldelige!
Hvor bliver karikaturerne af kristne amerikanske dræberdroner af?! Mangler modet mon? Det er jo ikke, fordi amerikanske politikere ikke kommer med bibelreferencer nok til at berettige en karikatur eller to …
OK, jeg må korrigere mig selv: De findes faktisk - i hvert fald på engelsk: http://ardeet.blogspot.dk/2012/06/who-would-jesus-drone.html
Røsle
Forum-indlæg: 865
Opskrifter: 4
Område: Midtjylland
Dato: 5/11 2015 15:05

Ja
Aros
Forum-indlæg: 845
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 5/11 2015 16:05

Så iøvrigt også Belal i dr 3 programmet "Spørg mig om alt", hvor han åbenlyst siger at han støtter Hitz bu tahir . Vidste allerede i starten af programmet at den var helt galt, da han siger - nu er jeg rettroende muslim. Kun en formulering fanatikere bruger. Han kunne bare have sagt muslim, men han skulle lige tilføje ordet "rettroende". Jeg ser ikke grunden til han skulle have statsborgerskab, eller hvorfor han overhoved ønsker det, med de holdninger han har
dann
Forum-indlæg: 204
Område: KBH
Dato: 5/11 2015 16:54

Aros:
Jeg ser ikke grunden til han skulle have statsborgerskab, eller hvorfor han overhoved ønsker det, med de holdninger han har
Aros:
Ytringsfriheden må gælde konsekvent i alle tilfælde, og folk skal stå mere fast på ytringsfriheden som en værdi der altid gælder
Altid??! Bare med undtagelse af fundi-muslimer??!
Nu har jeg jo ganske vist allerede gjort opmærksom på, at valget af medlemmer til Folketinget ifølge Grundloven gør dets magtudøvelse helt uafhængig af vælgernes intentioner: http://vegetarkontakt.dk/?-er-damark-ved-at-raadne-op=164840#il164849

Grundloven siger om ytringsfrihed:
Grundloven af 5. juni 1953, § 77:
"Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.”
På trods af små ændringer i placering og grammatik er der rent betydningsmæssigt ingen ændringer, bortset fra tilføjelsen af "i skrift og tale". Sagt på enkelt dansk står der: "Alle har lov til at ytre sig skriftligt og mundtligt, men under ansvar for at overholde lov og ret. Staten må ikke på forhånd forbyde nogen at ytre sig.https://da.wikipedia.org/wiki/Ytringsfrihed#Grundloven
Det er jo i øvrigt ikke så forfærdelig lang tid siden, at rettroende kristne holdt op med at betragte alle andre som vantro: https://da.wikipedia.org/wiki/Vantro
dann
Forum-indlæg: 204
Område: KBH
Dato: 5/11 2015 16:59

Røsle:
Ja
http://www.counterpunch.org/2013/06/18/drones-for-jesus/
Ulrik Smed
Forum-indlæg: 1539
Område: Århus
Dato: 6/11 2015 09:21 | Indlæg redigeret den: 6/11 2015 09:21

Se nu det her om vandløb. Det går sgu da den forkerte vej... :(
http://mfvm.dk/nyheder/nyhed/nyhed/eva-kjer-forhadte-vandloeb-skal-ud-af-nye-vandomraadeplaner/?utm_medium=email&utm_source=fvm_nyhedsmail&utm_campaign=eva-kjer-forhadte-vandlb-skal-ud-af-nye-vandomrdeplaner&cHash=8efc71b7e58c12e181c433fbe1fcbe1b
Aros
Forum-indlæg: 845
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 6/11 2015 15:41 | Indlæg redigeret den: 6/11 2015 15:41

Ytringfriheden gælder også muslimer. Den skal gælde alle. Naser khader er selv muslim. Han har bl.a startet foreningen demokratiske muslimer. Har lige læst bogen Malala. Der findes muslimer i verden som går ind for demokrati, ytringsfrihed osv. Belal er bare ikke en af dem. Han tilhører fanatikerne der går ind for terror, og undertrykkelse af anderledes tænkende.

Som Khader også gør klart i klippet jeg linker til, handler det ikke om at der er noget han ikke har lov til at sige, så længe han ikke opfordrer til vold. Men hvad vi siger har selvfølgelig konsekvenser. Så selvom han har ret til at erklære sig enig med alt hvad ben laden stod for, så er det klart at man ikke kan give sådan en mand statsborgerskab. Hvorvidt han har lov til at sige at han er Islamist, og hvorvidt han skal have statsborgerskab er to forskellige ting. For selvom han har ret til at sige han er imod demokrati osv, betyder det ikke vi skal give ham statsborgerskab.

Vi er ikke i middelalderen længere. Der findes meget få kristne tosser i dag der er ude på at dræbe de "vantro" til at den sammenligning kan tages seriøst. Jeg benægter ikke at der også findes kristne fanatikere, som er imod demokrati osv, men der er noget længere imellem dem i dag.

Og nu du nævner kristne, så er hvorvidt jeg har lov til at sige at jeg ikke tror på gud og om folk så bør vælge mig til deres præst på det grundlag også to særskilte spørgsmål. Selvfølgelig skal fundi-muslimer som du kalder det, ikke have statsborgerskab

Skal vi vente på at han laver noget i stil med synogen i kbh, før der bliver sagt fra. Han er jo tydeligvis psykisk forstyrret med alvorlige identitetproblemer. Derfor får man også mere ondt af ham end bliver vred på ham, men det gør ham jo ikke nødvendigvis mindre potentielt farlig for samfundet, hvis han vælger at handle ud fra det han tror på. Og vi taler ikke om at tage statsborgerskabet fra en person, men at lade være med at give ham det i første omgang.

Og i betragtning af at han synes der er så mange ting galt med det her land, kan man jo også undre sig over at han ønsker statsborgerskab og stadig bor her. En del af hans ytringsfrihed indebærer også retten til at hade danmark, men hvorfor blive her? Ville en logisk konsekvens af sådan en holdning ikke være at finde et sted man bryder sig bedre om?

Jeg er uening med Naser Khader i en masse ting, men her synes jeg han har ret
dann
Forum-indlæg: 204
Område: KBH
Dato: 7/11 2015 10:03

Vi er ikke i middelalderen længere. Der findes meget få kristne tosser i dag der er ude på at dræbe de "vantro" til at den sammenligning kan tages seriøst. Jeg benægter ikke at der også findes kristne fanatikere, som er imod demokrati osv, men der er noget længere imellem dem i dag.
http://www.faktalink.dk/titelliste/refu/kristne-fundamentalister
Det ser ud, som om du ikke er klar over, at der faktisk også findes ret få muslimske tosser, der ønsker at dræbe "vantro." Jeg vil gætte på, at langt den største del af de danske muslimer ikke vil beskrive de traditionelle danskere, kristne eller ej, som "vantro." LIgesom jeg selvfølgelig heller ikke benægter, at der findes muslimske fanatikere …
Men hvorfor er det så altid kun muslimerne, der er middelalderlige? Ved du, hvornår danskerne holdt op med at gå i kirke (de har godt nok aldrig været verdens mest flittige kirkegængere) og med at betegne ikke-kristne som vantro? Ved du, hvornår danske kvinder holdt op med at gå med tørklæde? Ved du, hvilken tidsperiode man plejer at betegne som middelalderen?
Aros
Forum-indlæg: 845
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 7/11 2015 20:01

dann, jeg har ikke sagt at der var mange muslimske tosser. Men de fleste af verdens terrorister er muslimer, ikke kristne. Min pointe er at de fleste terrorister i verden er muslimer, ikke at de fleste muslimer er terrorister. Det er ikke bare min mening, men et faktum. Jeg tror heller ikke de fleste danske muslimer vil beskrive de traditionelle danskere, kristne eller ej, som "vantro." eller har fanatiske holdninger som Belal. Det var faktisk hele pointen i det jeg skrev. Og jeg tænker at det er ligeså lidt i deres interesse som i traditionelle danskere som du kalder det at en person som belal får statsborgerskab

Jeg har ikke skrevet at kun muslimer er middelalderlige. Til alle de øvrige spørgsmål er svaret - ja. Men jeg ser ikke hvorfor det er relevant, for uanset præcise årstal og datoer, så er det fortiden. folk som Belal findes lige nu, og det samme gør al-Qaida , hizb ut tahrir, ISIS og hamas. Jeg forventer ikke at ret mange fra den danske folkekirke i dag vil forfølge mig fordi jeg er buddhist. Og jeg er også ret jævnligt i den katolske kirke i århus, og der har da ikke været nogen mordforsøg endnu ;-) . Kristne fanatikere er i dag reduceret til konservative kristne i usa der hader homosexuelle, og er imod abort, og ikke tror på evolution. Det er heller ikke problemfrit, men et klart mindre farligt problem, og klart mindre udbredt.

Og igen ingen forhindrer belal i at sige hvad han vil. Naser Khader siger ikke at der er grænser for hvad han må sige, kun at der er grænser for hvilket slags mennesker vi vil tildele statsborgerskab. Kunne du forestille dig at vi ville have denne debat, hvis det var en nazist fra tyskland der ville have statsborgerskab? Jeg går ikke ind for at begrænse ytringsfriheden for nogle bestemte mennesker, jeg går derimod ind for at vi skal have endnu mere ytringsfrihed end vi har nu. Ved bl.a som jeg nævnte tidligere at fjerne blasfemi og racismeparagraffen, også selvom det betyder at jeg så vil skulle høre nazistisk vrøvl om laverestående racer, og islamisk vrøvl om rettroende og vantro. Men det er ikke det samme som at man skal tildele statsborgerskab til en person der vil omvælte samfundet.
dann
Forum-indlæg: 204
Område: KBH
Dato: 8/11 2015 11:40

Kunne du forestille dig at vi ville have denne debat, hvis det var en nazist fra tyskland der ville have statsborgerskab?

Nej, næppe. Som tysker ville vedkommende nok ikke have det helt store problem med at blive dansker - hvis det drejede sig om en nazi eller en religiøs fundi.
Kristne fanatikere er i dag reduceret til konservative kristne i usa der hader homosexuelle, og er imod abort, og ikke tror på evolution.
Den slags kristne findes nu også i Danmark, men de har klart mistet fodfæste i løbet af de sidste 50-60 år:
http://www.denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Religion_og_mystik/Sekter_og_kirkesamfund
http://kosmosnet.dk/kosmosnet/oversigt/gateway/20-29/28.htm
Ud over de nævnte de to steder kan jeg også komme i tanker om:
http://www.evangelist.dk
http://faderhuset.d
http://www.vandrermodlyset.dk
De ser dog alle ud til at være mere eller mindre i opløsning og er vel til dels erstattet af new age-sekter som Leve af lys.
http://www.jatiljesus.dk har været ret aktive på evolutionsbenægtelsesfronten.
Tidspunktet for middelalderen er ret relevant, eftersom muslimerne (fundierne) hele tiden beskyldes for at hænge fast i den, selv om en meget stor del af de holdninger i DK, som de ikke er vilde med, først for alvor begyndte at blive accepteret i Danmark 1960'erne: fx kvindefrigørelsen, det afslappede forhold til seksualitet, accepten af homoseksualitet. På nuværende tidspunkt ser efterkommere af tyrkiske indvandrere ud til at have den samme skilsmisseprocent som andre danskere. Kan man forvente meget større integration end det i løbet af et halvt århundrede?
Læg i det hele taget mærke til, hvor selvfølgeligt accepterede de tyrkiske indvandrere og deres efterkommere er blevet siden 1989, hvor jeg kritiserede den socialdemokratiske borgmester Per Madsens racisme: http://www.gegenstandpunkt.com/dansk/madsen1.htm
I 1960'erne lå Bjørn Andersen og hans rocker-forløbere De Vilde Engle i øvrigt i slagsmål med grækere, italienere og østrigere (!) i indre by, fordi de "tager vores damer!"
Aros
Forum-indlæg: 845
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 8/11 2015 22:41

I modsætning til USA i bibelbæltet, så er der ingen i dk der tager de få evolutions benægtere her er seriøst.

Måtte google hvem Bjørn Andersen og hans rocker-forløbere De Vilde Engle var, og hvad jeg fandt frem til er at han var en af de første rockere i landet, er død og blev 72. Så nu er der ihvertfald ikke flere grækere, italienere og østrigere der tager "bjørn´s" damer ;-)
Aros
Forum-indlæg: 845
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 9/11 2015 08:09





Dk er ihvertfald ikke på listen her
dann
Forum-indlæg: 204
Område: KBH
Dato: 10/11 2015 21:00

I modsætning til USA i bibelbæltet, så er der ingen i dk der tager de få evolutions benægtere her er seriøst.
Der er en hel del her i landet - også meget magtfulde mennesker - der tager kreationistiske evolutionsbenægtere yderst seriøst! http://politiken.dk/debat/ECE2918353/esben-lunde-larsens-cv-fusk-er-ikke-saa-underligt/

De Vilde Engle, Bjørn Andersen og deres forhold til "spaghettierne" er bl.a. beskrevet i bogen Action, mand fra 1976, Bogans forlag: https://www.saxo.com/dk/action-mand_henrik-kruger_haeftet_9788774662709 - De var relativt, men også kun relativt, harmløse i sammenligning med nutidens rockere. Ud over fremmedarbejdere kunne de heller ikke lide hashrygere og andre flippere. De var som regel lærlinge eller håndværkere og hadede folk, der ikke arbejdede.




Dk er ihvertfald ikke på listen her
"Please note that the video is meant for entertainment purposes only!" :)
Aros
Forum-indlæg: 845
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 11/11 2015 19:34

Jo, men prøv at gå ud på gaden og spørg den alm dansker, så tror jeg de færreste er kreationister

Ja jeg har som sagt ikke hørt om dem, før du nævnte dem, men det lyder da også som om at rockerne er lidt farligere i dag, ud fra hvad du siger, uden selvfølgelig at sige at De Vilde Engle lyder til at have været et positivt bidrag til samfundet

Ja ganske vist. Men jeg tror nu stadig at lande som USA, sydafrika, og tyskland, ville være på en liste over verdens mest racistiske lande. Du vil selvfølgelig desværre aldrig kunne finde et land hvor der aldrig har været slaveri, racisme eller undertryggelse af bestemte folkegrupper, men dk hører sammen med bl.a lande som norge, sverige, holland osv klart til blandt de ti mindst og ikke de ti mest racistiske lande.
Aros
Forum-indlæg: 845
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 11/11 2015 19:41





Top 10 mest tolerante lande i verden. Irland og Australien kan måske være lidt tvivlsom pga behandlingen af oprindelige australiere og Irland pga problemerne imellem protestanter og katolikker
dann
Forum-indlæg: 204
Område: KBH
Dato: 12/11 2015 18:51 | Indlæg redigeret den: 12/11 2015 18:55

Australien kan måske være lidt tvivlsom pga behandlingen af oprindelige australiere
Filmen Eksperimentet sendes på SVT2 i aften kl. 22:45:
Dansk långfilm från 2010. Sjuksköterskan Gert blir ansvarig för en speciell skola för barn på Grönland 1951. Skolan skall ta emot 16 grönländska barn som varit i Danmark och blivit \"civiliserade\". De skallbli förebilder för andra barn och lära grönlänningarna kultur och det danska språket. Gert går in i uppgiften med stolthet men kanske på bekostnad av barnen.Regi: Louise Friedberg. I rollerna: Ellen Hillingsø, Tanja Kielsen, Laura With Bødker, Julia Naamansen, Benjamin With Bødker, m.fl. (Eksperimentet)

Danmarks behandling af slaver (eller skal vi kalde dem \"oprindelige afrikanere\"?) i Vestindien bliver sikkert tema igen om et års tid: https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_West_Indian_Islands_sale_referendum,_1916

Jeg kan i mellemtiden anbefale et nyere digt af Daisy Holder Lafond fra det tidligere Dansk-Vestindien, Reparations: https://books.google.dk/books?id=q_yhh8deYWYC&pg=PA35&lpg=PA35&dq=%22All+This+Is+Love%22+Reparations&source=bl&ots=wGDHRvfY74&sig=cb8UrEf5i3wPFgUAKWf88zR77aA&hl=da&sa=X&ved=0CB4Q6AEwAGoVChMImc3SpMSLyQIVxXNyCh1XBQrn#v=onepage&q=%22All%20This%20Is%20Love%22%20Reparations&f=false
Fra antologien All This Is Love. A Collection of Virgin Islands Poetry, Art & Prose.
Sider: << < 1 2 3