Opskrifter:
Forumtråde:
Profiler:

Læge går fra Paleo Ketogenic til Veganer

 

Sundhed

Aros
Forum-indlæg: 757
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 12/8 2017 11:11

WHY I QUIT PALEO KETOGENIC & WENT VEGAN - Dr. Lim:

Marianne48
Forum-indlæg: 2394
Område: Odense
Dato: 17/8 2017 17:12

Tak for den video som alle ikke veganske læger burde se og blive vist på sygehusene også.
Og alle steder hvor folk tager uddannelse i sundhed og ernæring, synes jeg ;) :) !ja <3
Aros
Forum-indlæg: 757
Opskrifter: 2
Område: Århus
Dato: 17/8 2017 19:48

Det var så lidt Marianne48. :)

Og jeg er helt enig :D
Theodor
Forum-indlæg: 70
Område: Vestjylland
Dato: 18/8 2017 18:18 | Indlæg redigeret den: 19/8 2017 10:53

Der mangler dokumentation eller under ed i filmen -- som gør at
den ikke kan bruges til noget
----
Så burde den ikke være længere

En farlig leg blandt veganere er at de sluger alt det ..KUN..
positive læsestof for dem omkring det veganisme som de søger på vores moderne
cyberspace .. på lige fod med meget andet
Der er holdbare og uholdbare argumenter mange steder

Læser i også den død åndsvage famøse Bibel ukritisk ????

Jeg tillader mig at skrive dette eftersom at siden heder Vegetarkontakt
Curator
Forum-indlæg: 525
Område: KBH
Dato: 19/8 2017 19:21 | Indlæg redigeret den: 19/8 2017 19:44

Flere fatale problemer med den video.

Lad mig forklare (med det forbehold at jeg så video'en for et par dage siden).

Den pågældende nærmest ukendte læge nævner selv at han behøvede mindre end én dag for at blive overbevist om Whole-Food, Plant-Based Diet, hvilket ikke er nogen moden overvejelse. Han præsenterer ingen substantielle argumenter.

Fuhrman er IKKE 100% Whole-Food, Plant-Based Diet

Nævner Joel Fuhrman som værende afgørende for hans veganske omstilling, Fuhrman går jo godt nok ind for kost centreret omkring planter, men Fuhrman vægter at få kosten pakket med næring, ser ikke noget problemer med 0-2 æg om ugen, og der kan være fordel forbundet med indtag af visse fisk (og undgå andre). Animalske produkter (herunder fx.fedtfattig mælk) bør udgøre mindre end 10% af samlet energiindtag.

Palæo-kosten er ikke (nødvendigvis) i diametral modsætning til Whole-Food, Plant-Based Diet som han lægger op til

Whole-Food, Plant-Based Diet og Palæo har det store tilfælles at man skærer sukker og raffinerede fødevarer fra som er absolut så vigtigere end at undgå animalier. Noget mange plantespisere ikke helt kan forstå, som derfor ender op med at leve usundere end mange kødspisere. Denise Minger spiser fx. 85% rå-vegansk. Dertil in-frekvent dyr fra top til tå (indmad, ben-marv, hjerne hvor næringsindholdet er afsindigt højt) hvilket må siges at være en autentisk fortolkning i forhold den karikatur lægen fremhæver og slår ned (skinke og æg til morgenmad). Palæo er et vidt begreb.

(Poster fortløbende)


Curator
Forum-indlæg: 525
Område: KBH
Dato: 19/8 2017 19:57 | Indlæg redigeret den: 20/8 2017 02:44

Palæokost er IKKE ketogen diæt

Se overskriften på videoen.

En del palæo-fortolkninger har meget kød. Men for meget protein (overskud der ikke anvendes til opbygning af kroppens væv) hæver insulin og konverteres let til glukose der tager en ud af ketosen. Man må simpelthen ikke have ret højt proteinindtag på en gennemført ketogen diæt. Derfor idiotisk når Aros poster Michael Klapper’s video der påstulerer at at ketose-diæter bare er undskyldning for at kunne spise massere af kød. Der skal spises MINDRE kød (end normalt) og indtages færre mælkeprodukter (hvis overhovedet).

Ron Rosedale, førende eksponent for ketogen diæt, er det på grundlag af viden om epigenetik, siger direkte at palæo-manden, ham kan vi ikke bruge til meget. For at illustrere dette afspiller under et youtubeforedrag evolutionen fra nutiden og baglæns, hvor palæo-manden udgør et knapt noticerbart rødt blink i en minutter lang video. Så meget betydning bør vi tillægge palæomanden. Grundreglerne for spisning blev etableret for 4 milliarder år siden.

Palæo er forskellig fra ketogen diæt.
Zhcoop
Forum-indlæg: 523
Opskrifter: 6
Område: KBH
Moderator Denne bruger har i år '14 doneret penge til at holde Vegetarkontakt.dk kørende.
Dato: 20/8 2017 00:16

Man kan også spise vegansk keto, hvis man vil, der er mange muligheder i dag - tror dog at vegansk palæo bliver lidt svært... og tror at begge diæter kun vil være godt i kortere perioder, men så meget ved jeg heller ikke om det, blot mit indtryk af at kradse i overfladen.

Det er rart at se en læge anbefale plantemad, dem måtte der gerne være flere af. Mødte en i dag faktisk, som også er veganer [: jeg tror stadig det er fremtiden for de fleste mennesker at spise ren planteføde, men det får vi at se...

Jeg tænker mest på at det kunne være godt at få folk til at stresse af, minimere indtag af alkohol, smøger og piller (fx smertestillende og andre bivirkningsfulde præparater), det kunne gøre en del af sundhedsarbejdet på befolkningen [:
Curator
Forum-indlæg: 525
Område: KBH
Dato: 20/8 2017 01:28 | Indlæg redigeret den: 20/8 2017 02:45

Han taler meget om at Whole food, plant based diet som noget enestående, fordi det helt kan kurere sygdomme som diabetes og koronar hjertesygdom.

Det er flot og godt, men er resultaterne så enestående endda? Nej.

At helbrede moderne livstilssygdomme som fx. sukkersyge og åreforkalkning , kan gøres på flere måder. LCHF kost er godkendt til diabetikere i både Sverige og USA, da det er den mest blodsukkerstabiliserende kost, du kan spise. Der foreligger massere af dokumentation og flere universiteter har udviklet low(er) carb diæter til behandling af diabetes. Jeg vil endda sige efter at have tilbragt tid på forum for diabetes patienter at der synes svag hældning til hellere at ville skære på kulhydraterne. Det fremgik også flere steder at brugerne sommetider havde haft for høje forventningerne til Mcdougall diæten kunne gøre dem helt insulinfri.

Dr. Rosedale (LCHF) etablerede i 80'erne flere centre i USA til behandling af svært medtagede diabetikere, hvor mange er gjort medicinfri. Rosedale tilbragte på anmodning flere år i Indien med bekæmpelsen af sukkersygeepidemien og udviklede til formålet plantebaseret ketogen diæt til de indiske veganere og vegetarer (æg) med krydderier som central element. Den fattige indiske befolkning får op mod 90% af energien fra kulhydrater i form af brød, ris, cornflakes, sukker, kartofler (i princippet vegansk kost). Kosten er værre og mere sygdomsfremkaldende end i vesten. Tillige søgte han på baggrund af egne kliniske erfaringer med ketogen kost og kræftpatienter tilladelse i Indien til at lave studie med kostintervention på terminale kræftpatienter for at se om det kunne gentages i skala.

Kris Verburgh's mindre strenge fortolkning af LCHF (ikke ketogen diæt) kan tillige gøre mange insulinfri. Som læge var han også forundret over at man på læge-uddannelsen ikke lærte ret meget om kost, og om at fx. simpel havregrødskur ELLER kost med mindre kulhydrat, ofte kan kurere type 2 diabetes.

Omkring hjertekarsygdom var Rosedale blandt de første til at få folk til at fravælge både bypass operation samt statiner (kolesterolsænkende medicin), medicin der gør at folk ofte får grimme symptomer og kan dø af andre ting. Her må indskydes at Whole food, plant based diet Dr. Esselstyn behandler patienter med statiner, og en hjertelæge kritiserer ham for at flere af hans patienter dør af sjældne årsager. At han bruger statiner må nævnes, da lægen i videoen netop omtaler Esselstyn og siger plantekost eliminerer behovet for medicin.

‪Af ren nysgerrighed og for at blive klogere på hvordan LCHF kan kurere åreforkalkning korresponderede jeg med en af Dr. bergs klienter der blev kureret for åreforkalkning/plak på basis af nævnte metode. ‬

‪Reversing Atherosclerosis (Hardening of the Arteries)‬

Curator
Forum-indlæg: 525
Område: KBH
Dato: 20/8 2017 02:21 | Indlæg redigeret den: 20/8 2017 02:34

Om lægens tilknytning til TrueNorth

Dr. McDougall sender patienter som stadig er syge på hans diæt til et sted kaldet "TrueNorth" hvor denne læge arbejder. Ironisk nok er det et center for faste, så det er fastefremkaldt ketosis der hjælper hans patienter, selvom McDougall konstant kalder ketosis en form for sygdom:

Low-carbohydrate (low-carb) diets are fueling the destruction of human health and our planet Earth. “Low-carbohydrate” means a diet high in animal foods /nej/ and low in plant foods /nej/. Only plants synthesize carbohydrates (sugars). The body parts of animals, including red meat, poultry, seafood, and fish, and eggs, contain no carbohydrates. Animal secretions (like mammalian milk) contain sugars synthesized by plants (the cow eats the grass that made the sugar). The original Atkins Diet is the ultimate in low-carb eating /nej/. This diet works by starving the human body of carbohydrates in order to induce a state of illness (ketosis), /nej/ which can result in weight loss. People become too sick to eat too much.

McDougall forveksler ketosis med Ketoacidosis.

Peter Attia om sidstnævnte:
Ketoacidosis (DKA) is a pathologic (i.e., harmful) state that results from the complete or near absence of insulin. This occurs in the setting of type 1 diabetes or very end-stage type 2 diabetes, and often as the result of a physiologic insult (e.g., an infection) where the patient is not receiving sufficient insulin to bring glucose into their cells. A person with a normal pancreas, regardless of how long they fast (including the fellow I reference above who fasted for 382 days!) or how much they restrict carbohydrates, can not enter DKA because even a trace amount of insulin will keep B-OHB (læs ketoner, keton-niveau) levels below about 7 or 8 mM, well below the threshold to develop the pathologic acid-base abnormalities associated with DKA. Let me reiterate, it is physiologically impossible to induce DKA in anyone that does not have T1D or very, very, very late-stage T2D with pancreatic “burnout.”